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區塊鏈開年大戲!蔡文勝、薛蠻子、帥初等大佬,激辯大年初二

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區塊鏈2018依舊火爆!

隨著入局大佬的不斷增多,大年初二大佬們就開始了對區塊鏈的激烈討論。

  昨日,在被稱為區塊鏈第一社群(幾乎半個鏈圈的大神齊聚)的“三點鐘無眠區塊鏈”里,隆領資本 蔡文勝 、Qtum量子鏈帥初、 百合網 慕巖、 陳偉 星、分布式資本 沈波 、真格 徐小平 、了得資本易理華、“中國第一 天使投資人 ” 薛蠻子 、節點資本杜均、區塊鏈投資人點付大頭、FBG周碩基等國內區塊鏈行業的重量級人物,就區塊鏈領域的多個問題進行激辯。

  據了解,“三點鐘區塊鏈”集合了真格徐小平、隆領資本蔡文勝、 薛蠻子 、Qtum量子鏈帥初等等眾多國內區塊鏈大咖,于正、海泉、韓庚、 林允 等等一票知名娛樂明星,以及其它幣圈鏈圈投資圈娛樂圈或知名或匿名的大佬。

   獵云網 (ilieyun)就內容進行了整理。

   隆領資本蔡文勝“十論區塊鏈”

   1.你為什么看好區塊鏈?

“我算比較早了解比特幣,大概2011就知道,在2014投資okcoin,也買了第一塊比特幣,但可惜一直沒有深入的投入。到2017年中,薛蠻子老師給我電話,要我投資區塊鏈,我卻還勸蠻子說ICO有風險,不要太多參與。

   真正理解是2017年底,我見了很多區塊鏈牛人,肖風,元道,吳忌寒,火星人等等,包括幾個擁有數萬比特幣的人,和他們深入交流,更加理解區塊鏈。也堅定認為區塊鏈是未來。

   2.區塊鏈是場變革,為什么主流精英很少參與?

一個大的變革到來,都是先一小部分人先知先覺干起來,大部分人都沒有感覺。然后慢慢更多人都知道了,但卻看不清楚而不敢參與。最后大家都明白了,形成共識也就是全民運動了。互聯網剛起步的時候,聯想,海爾,中移動都是巨頭,一樣看不起互聯網的變革,所以他們會錯過互聯網。現在互聯網巨頭一樣也會忽略區塊鏈的力量,雖然他們也會關注也會做區塊鏈技術,但不會徹底革命,這給了后來者的機會。

   3.區塊鏈是泡沫嗎?

區塊鏈是人類有歷史以來最大的泡沫,以前的泡沫都是區域性,區塊鏈通過互聯網傳播變為全球性的一個投機行為。但泡沫剛剛開始,要知道你身邊大部分人都還沒有比特幣沒有進入區塊鏈,很多人想買幣根本找不到門道。泡沫也是推動技術革命的催化劑,從19世紀20年代電力發展帶動汽車工業革命引發1929經濟大蕭條,1995年互聯網帶動IT行業快速擴張引發2000年納斯達克泡沫,但每次泡沫過后,這些行業都真正改變這個世界的發展。我們只能擁抱泡沫,不參與才是最大風險。

   4.比特幣這樣高價格,現在進來會被當韭菜嗎?

很多人擔心現在才進入比特幣區塊鏈會被當韭菜割了? 現在全球玩數字貨幣不超過3000萬人,經常交易不超過1000萬人,90%的人群還在觀望,現在進入你還是先行者,最后觀望者進場才是韭菜。那這樣多鏈這樣多幣,那個最價值?這個問題我也不知道,只能尋找那些最多人使用,最多人能形成共識的鏈與幣,最好時機是等泡沫破滅,那時候能留下來的成功概率最高,一切需要時間來選擇。

   5.價值投資適合投資區塊鏈嗎?

  我一直是 巴菲特 價值投資信仰者,只有投資你所了解的東西才能成功。巴菲特只買自己使用的消費品公司,比如可口可樂,麥當勞,運通卡,保險公司。互聯網時代,價值投資還是投資消費品,只是年輕人的消費變為QQ微信,淘寶,Facefook,Google這樣的互聯網產品。而區塊鏈就是代表未來,在鏈上會產生最具有價值的產品,也會產生區塊鏈常用消費品,所以投資區塊鏈就是投資價值。

   6.政策監管會如何?

  中國政策是鼓勵區塊鏈技術發展,各地政府都出臺支持區塊鏈發展的政策。但政府不鼓勵發token、嚴禁ico募資。所以用區塊鏈重構商業模式,用區塊鏈設置產品的應用場景,用區塊鏈技術改善用戶體驗都沒有問題的。但暫時不可以直接發token,也不要ico募資。如果是海外項目,團隊也在海外,用戶發展也是海外,我想這屬 于海 外管轄的問題了。改革開放以前,中國是不允許做生意買賣的,所以沿海民眾只能出海到香港東南亞去做生意,最后還是當作愛國華僑請回來大陸投資創業。我相信將來監管是一定會放開的,因為區塊鏈技術一定能得到共識,如同互聯網技術在中國得到快速發展是一樣。但可能會發展出中國特色的區塊鏈。

   7.幣圈一天,人間一年,這句話很流行,如何解釋?

這句話本來說的是比特幣以太幣等其他數字貨幣價格的價格波動,因為交易所是24小時在交易,可能一天就上漲幾倍變富翁,也可能一覺醒來下跌90%變窮人。也說明區塊鏈技術的發展一日千里,一天不學習就會落后。所以有個口號,未來的一年里,連睡覺都是浪費時間!

   8.如 何理 解比特幣的分叉?

比特幣誕生9年之后,比特幣已經聚集起了相當高的人氣。隨著越來越多的追隨者加入“挖礦”和“買幣”的群體,比特幣交易開始不堪負荷。如果將一次比特幣交易視作從一條公路的A點到達B點,那么這條公路已經發生了擁堵。2017年8月,經過比特幣社群的投票,比特幣發生了第一次“分叉”(fork),從原有公路上分流出了一條更為寬闊的公路。從此,比特幣持有者可以選擇用“比特幣現金”幣BCH交易。后來又連續分叉出比特幣黃金BTG,比特幣鉆石等分叉幣,但目前只有第一個分叉幣BCH是比較成功的,其他分叉價值不大了。

  我更愿意這樣來比喻:舊約圣經記載人類誕生以來的發展歷史,區塊鏈將會記載人類所有的交易賬本,圣經前期靠 口口相傳 再到羊皮書記錄再到印刷過程,花費了幾千年,中間還可能被串改,如果當時有區塊鏈,我們看到的圣經可能不是這樣的。區塊鏈如同舊約圣經,圣經后來分叉出猶太教,又分叉出基督教和穆斯林,基督教還分叉出東正教、新教圣公會,也分叉出摩門教邪門教…比特幣同樣也會分叉出比特現金bch,再分叉出以太幣eth,eos,qtum,未來一定繼續分叉更多鏈,但很多分叉得不到共識認同還是歸零,最終只會幾個大的主鏈存留下來。主要公鏈會成為基礎貨幣,但未來更多應用數字貨幣不會比基礎貨幣價值低,特別是擁有數億用戶的應用鏈。

   9.區塊鏈是不是互聯網2.0?

互聯網底層技術是0101數字結合組成,區塊鏈是一塊一塊計算區塊搭建起來。互聯網是平面的,區塊鏈是多維的,互聯網疏松的,區塊鏈更堅固。互聯網傳遞信息,區塊鏈傳遞價值。

互聯網改變信息傳遞和知識獲取,區塊鏈改變價值傳遞和定價規則。區塊鏈不單是技術的創新,更是商業邏輯的改革。所以區塊鏈不是互聯網的升級版本,而是全新的一個鏈條,鏈接一切有價值的事物。

   10.區塊鏈未來如何演變?

任何重大技術的革命都不會一帆風順,而且需要經歷痛苦的低潮才能迎來真正的發展。區塊鏈和互聯網不會簡單重復,但發展路線可以參考。先從基礎設施,工具軟件,游戲娛樂,通信社交,電子商務,衣食住行,最后和傳統行業結合。目前比較能夠實現的應用是標準化產品和數字資產。金融會是第一個被變革的,非標化應用還需要時間。最重要的區塊鏈社交平臺的核心,就是把使用者和得益者合為一體,這樣密不可分,每個人都是用戶也是擁有者。區塊鏈沒有地域國界之分,這是一次全人類自發組織的變革,甚至將對人類幾千年來形成的組織制度,金融經濟,文化傳統,宗教信仰發生變化并重新認知。

   “中國第一天使投資人”薛蠻子

   區塊鏈只是馬拉松的開頭,今天熱鬧的公司大多數會完蛋

  據了解,薛蠻子到現在已經投資了幾十個區塊鏈項目,其中不乏比原鏈、量子鏈、墨鏈、唯鏈等明星項目,成為傳統投資界關注數字貨幣和區塊鏈的第一人。在他看來,正是因為他時刻做好準備才能成功抓住了每一個機遇,“ 人生中選擇比勤奮重要 ”。

  對于持續火熱的區塊鏈,薛蠻子無比看好又謹慎投資,“ 區塊鏈只是馬拉松的開頭,她不是百米短跑,今天熱鬧的公司大多數會完蛋 ”。

   薛蠻子 :“大家好!我今天65歲了。我感謝命運的安排。我是咱們群里最老的人。我經歷了毛澤東時代,握過毛主席的手,經歷了文化大革命,經歷了抄家批斗和下鄉。我才16歲就去了內蒙。好奇心和求知欲使我堅持看書,還自學了英語法語,翻譯了幾本書。

我一直在做準備,機會是留給有準備的人的。(我的)第一個機會是考大學。我以初中學歷考進社科院歷史研究所研究生,后來又考上了加州大學伯克利分校的碩士研究生,拿到了全獎學金每年3萬美元;第二個機會是回國創業,(我是)第一批留學生,我做了小靈通,2000年第一個在納斯達克上市,由此得到了財富自由(小目標完成,一億五千萬美元)。

  后來,伴隨第一批互聯網公司,我創造了8848,我是董事長,然后又干了弘成教育到美國納斯達克再次上市;第一批移動互聯網企業,我投了10個獨角獸,比如 汽車之家 、 掌趣科技 等。

現在最大的機會是區塊鏈,我去年是傳統投資圈里唯一一個擁抱區塊鏈之人,所以人生中選擇比勤奮重要,我幾乎抓住了每個機會。

我最近看到的機會就是中國人出國自由行不斷增長,海外有文化與品位的民宿卻幾乎沒有,而我又是最合適干這個的人:我有點文化有點品位,看過許多地方與國家,所以all in 了“蠻子民宿”不到半年,我們已經是海外民宿的第一品牌了。

  在日本京都,我拿下了一條民宿街和40個老町屋。泰國蘇梅,我在造一百個海灘別墅。中國人出游的第一第二目的地我都是第一品牌,我用幾個人和很少的資本撬開了一個 高山 。

區塊鏈與過去我見過的革命都不同。過去一切變革都是生產力的改善,而區塊鏈改變的是生產關系。她是最符合人性的東東,她真正賦能予每一個參與者,讓每個人都盡可能主載自己的命運。昨天才一天,“三點鐘”就變成了第一區塊鏈社區,成千上萬人如醉如癡每天干到夜里三點。為什么呢?因為她抓住了一個剛需一個高頻的痛點,所以一瞬間人們幾乎本能地擁抱了區塊鏈。

創業最難的就是如何找到剛需高頻痛點,許多創業者干好幾年才明白自己干的是偽需求。可要可不要的大多是偽需求,剛需一定是非要不可的。

整個旅館生意在Airbnb出現時被革了命——一個沒有任何旅館酒店的公司通過共享創造了世界最大市值的差旅宿公司。我看到區塊鏈將進一步顛復這一行業,所以我在日本參加孵化與投資了一個分布式的“Airbnb”inn不久就會在日本問世上線了。

中國的監管面臨兩難的處境。管理一刀切,打擊了真正優秀的創業者,當年互聯網公司如BAT全跑到海外注冊最后都在海外上市了;不管吧,很多傳銷窩點無恥利用人性貪婪與無知,在四五線城市借區塊鏈之名在金融詐騙,確實有許多空氣幣加了區塊鏈名詞就出來忽悠百姓的辛苦錢。

區塊鏈是個馬拉松的開頭而己,她不是百米短跑,今天熱鬧的公司大多數會完蛋。我們投資者只能謹慎地選擇。過急過快期望年化1000%是不可持續的。

我喜歡有理想有技術的區塊鏈創業者們。昨天與大家分享的帥初我就投資了。后天來當群主的小蟻達鴻飛也是一例。比原鏈的長鋏與段新星又是一對創業好搭當。隨著時間推移,這樣的創業者會越來越多。我投資的這幾個,我會繼續支持他們。

區塊鏈會最先改造金融業。所有原來需要各級領導發證的事,出生證結婚證土地房屋產權交易證明等等很快會革命。公司的工商注冊簽證的發放都會革命,什么退稅政策都會革命。我投資了許多這類應用的區塊鏈項目。

鏈就像蘋果的ios與安卓,它們出來后就沒有后來者的機會了。尤其是為公鏈而公鏈更是危險。

  我三年前推薦了瑞波幣,當時才三分錢。我看準了銀行低效的跨國交易昂貴不便費時,是個大剛需市場。 孫正義 隨后接盤瑞波,瑞波今天已經是比特以太之外第三大幣了。EOS我今天非常關注。她有潛力成為一個新的亮點。”

   快的打車 創始人陳偉星

區塊鏈能被人類所需要是有原因的,第一是人類分工交換的記賬需要,第二是協作合約需要,第三由于人類被金融游戲奴役著有突破監管的需要,第四有共享的需要。

我覺得區塊鏈對生產力本身是沒有意義的,區塊鏈的意義在于可以讓人們選擇用最佳的方式登記拆分傳遞價值,以便于處理客戶、股東、勞動者、創造者之間的關系,更加公平公正和更加具備激勵能力。

如何把數字服務和商品登記到區塊鏈上,可以方便加密貨幣購買,才有意義。

原來我們的基礎貨幣、信用貨幣、和資產泡沫是一個中心化的影響力,很容易出現大周期;并且貨幣權被壟斷后,債務就會爆發。債務容易被過度承諾,國家債務更加容易無主。

我認為理解區塊鏈的價值,必須要首先理解貨幣的本質和當前貨幣的問題。從單一貨幣體系轉變到多貨幣體系的轉變,給人類的交換帶來的生產力解放。

大部分人不愿意付出,原因是不相信付出能換來回報,必須要給憑證,原來只有是錢,很少有其他可以相信的東西。

原來通過中心化印錢、銀行創造信用、企業貸款投資、提升就業增加薪資來拉動消費、保持通脹率這樣的經濟增長方法,變成了創造者出來吹牛逼、投資者授信創造信用、勞動者和創造者優先獲得信用促進投資和消費的方法。

   百合網慕巖

如果終局是只有上十萬億美元盤子的主權貨幣適合數字貨幣化,那今天大家的token模式并上交易所作為業務價值增長的標志,這樣的全新模式,就是一個笑話了。

比特幣是作為區塊鏈“大時代”的起點,具有古董價值,也就是資產價值,而不是貨幣價值,就像宋代的瓷器,福特的T型車,沒人現在會天天開T型車上班,但會作為古董收藏,價格會隨著時間不斷提升。

   SegmentFault CEO 高陽

理性市場后,數字貨幣會回歸理性,證券屬性依然存在,在生態系統中可以基于發行鉚釘發幣價值的穩定的token 體系解決。2018是價值投資的開始。

   Qtum量子鏈創始人 帥初

區塊鏈技術專家、Qtum量子鏈創始人帥初認為,從應用的角度來看區塊鏈行業,確實處于應用的早期階段, 加密貨幣相對于區塊鏈,類似于Email相對于互聯網,但是互聯網后面的發展,遠遠超越為信息交換而生的Email;那么區塊鏈未來的發展,肯定不會止步于為價值(共識)交換而生的加密貨幣,加密貨幣只是一個開端。

在他看來,未來容易落地的場景有幾個:

1、游戲行業(虛擬道具和游戲渠道變革);

2、數字內容領域(視頻 音頻 文字);

3、ID的變革;

4、金融領域( 人人通 過智能合約提供保險服務);

5、組織架構變革,代替公司制度;

6、當然投資領域 VC PE? ;

7、為數字資產提供服務的機會(錢包 交易所 衍生品和流動性)。

未來的場景應該是遍地開花,但是目前階段還沒有看到能夠顛覆BAT和美圖核心業務的機會 ,BAT和美圖解決了人類很根本的一類需求,也具備廣泛的共識。

帥初認為,加密貨幣的出現不是偶然,而是伴隨著互聯網各種基礎設施的成熟和Cyber punk movement理念的啟蒙,屬于技術與思想的融合,而不是單單的技術創新。

關于加密貨幣的問題,他表示,“我個人覺得加密貨幣不大可能會消失掉,能否大規模普及,取決于加密貨幣系統的應用性,包括解決了哪些剛性需求,目前來看最大的用途,是為全世界的人提供一種可選項:一種流動性很好的透明可信的安全的全球資產。”

所有的幣里,活得最長的會是哪個? 帥初認為十億美金以上體量的加密貨幣徹底消失的可能性不大,因為有社區的驅動和治理,即使開發者不維護了,社區也會維護。但是確實有很多加密貨幣會被淘汰掉,95%的項目在3年后,應該都不在了。

比特幣發展到今天,有最強大的網絡效應和最響亮的品牌效應,技術迭代雖然非常非常慢,但是陸陸續續還是有一些進展,但是從事物發展的角度,其并不是不可以超越的,但是不論其是否會被超越,比特幣的出現有其歷史必然性,也一定會完成它的歷史使命。

按照軟件科學的視角去看待比特幣,而不是貨幣的視角,后面出現的各種各樣的加密貨幣,本質上都是基于比特幣開源軟件的改進和提升。

作為未來全球最大的分布式清結算網絡和內置的貨幣體系,以及區塊鏈平行金融世界里面的價值的錨點以及瘋狂的人性的助推,我們很預測其未來的高點在哪里,但是拋開其他的因素不談,加密貨幣開創了一個新的時代,其市值應該會超越上一波的互聯網時代。

目前很多其他的加密貨幣都有中心化的趨勢,很多共識機制實現快速的交易處理速度,其本質是剝奪參與者的對等權力,讓網絡又重新回到了一個中心化的網絡。

關于區塊鏈,帥初則認為,行業是一個生態,不論是服務于區塊鏈里面的哪一個領域,最終是一起構建了區塊鏈的生命體,本質上是協同進化。不過,區塊鏈系統不單單是技術這么簡單,背后還有社區的利益共同體。

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