2019世界創新者年會（World Innovators Meet 2019, 簡稱WIM2019），于2019年12月6日在北京·國貿大酒店正式拉開帷幕。本屆大會由中國企業聯合會指導，億歐·EqualOcean、工業和信息化科技成果轉化聯盟聯合主辦，以“科創4.0：共建全球化新未來”為主題，預計6000名來自美國、英國、法國、澳大利亞、瑞士、以色列、俄羅斯、西班牙、葡萄牙、印度、新加坡等二十余個國家和地區的創新者齊聚一堂，共同總結2019年世界科技與 產業創新 的成果，預測2020年最新創新趨勢。

2019年是“創新者年會”的第五年，大會由“億歐創新者年會”正式更名為“世界創新者年會”，致力于搭建一個面向世界的科技與產業創新交流平臺，讓科技更平等，讓創新更堅實。

本次投資新趨勢論壇主要圍繞展望全球投資新趨勢、產業升級與科技賦能新機遇、投資出海新熱土、科創時代產業資本新未來、產業互聯網下中國企業如何突圍等多個話題展開，并進行演講及圓桌分享。

論壇邀請到火山石資本管理合伙人章蘇陽、復星銳正資本聯席執行總裁Tej Kapoor、光速中國創始合伙人韓彥、Skolkovo Innovation Center中國區代表Evgeny Kosolapov、中國加速合伙人兼董事總經理Oscar Ramos、華創資本合伙人熊偉銘、億歐資本合伙人金澹、億歐公司聯合創始人、億歐資本合伙人張佳偉等24位嘉賓出席并分享。

中科創星 創始合伙人李浩 、 達晨財智 合伙人任俊照、源星資本管理合伙人于立峰、 云天勵飛 副總裁、CFO鄧浩然、億歐公司聯合創始人、億歐資本合伙人張佳偉，圍繞“科創與 科創板 未來”話題展開討論。以下為圓桌演講實錄，由億歐精編整理。

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張佳偉 ：今天我們后面站了很多朋友，再次對大家對億歐的支持表示感謝，謝謝大家的到來。我們今天這個論壇其實我非常期待，我們這個環節我覺得很有代表性，我們四位嘉賓有從業20年的投資人于總，有達晨合伙人的任總，有專門專注硬科技領域孵化跟投資，現在已經有投資接近300家硬科技項目的李總，以及AI領域的代表性的企業云天勵飛的鄧總，對四位的到來表示感謝。 首先邀請各位做個簡單自我介紹。

李浩 ：大家好，非常高興有這個機會來跟大家見面分享，我簡單介紹一下中科創星，有三個標簽：1.我們專注的領域是硬科技，而且這個詞就是我們在十年前提出來，并且一直做這件事情。2.早期。我們更希望成為我們投的所有項目的第一個機構投資人，我們基本上都投在天使輪或者更早期，很多項目都是還沒有出創業或者創始人有這個想法的時候就先開始聊，很多項目都跟了可能在他創業前一年兩年大家就在一起交朋友了。

3.中科院，我們投的很多項目都來自于中國科學院，因為我們是投有核心技術壁壘的項目，我們更希望投的項目是真正有顛覆性的技術、壓倒性的優勢，可以大幅提高生產力的水平和提高使用效率的，這就是中科創星的簡單介紹，謝謝大家！

任俊照 ：謝謝億歐邀請，我來自達晨創投，因為達晨創投跟達晨財智是一樣的。公司也是負責 科技創新 這塊的，達晨投的范圍還是比較廣的，像消費服務、TMT、科技創新、軍工、大數據、醫療等等。其實跟科技創新這個領域項目還是比較多的，因為我們比如說在醫療、大數據、軍工、TMT有些部分的方向，其實跟科技創新是相關的，其實我們在這個行業已經做了很多年了，達晨也是快近20年了，明年正好就是20年的周期。

我們在國內累計投資的項目也接近500家了，IPO上市也快接近90家了，其實在這里面我們自己回憶了一下，在科技創新這個領域其實我們還有一批的組合，應該在未來1-2年內可以往資本市場走。特別是科創板方向，我們已經有7家企業已經過會了，還有4家企業等待發行。明年還有一批要往科創板去走， 科創板對于整個國內資本機構來說還是非常好的機會，這也是我們這么多年一直關注實體經濟，關注科技創新，關注這些新興行業的利好。

鄧浩然 ：我是云天勵飛的鄧浩然，我負責財務、法務、董秘的工作。我給大家介紹一下我們的產品，第一是警用系統，就是全球智慧人像識別系統，大家從深圳機場第一個開始記錄您的軌跡就是我們這套系統，無論您在深圳哪個位置，見什么人，我們系統都會給深圳警方提供相關的信息。

第二就是商用產品，以前大家買書都是去書城里面買，有一個物理的空間，我們現在給深圳書城交付的產品是把深圳書城具有的合法獲得的數據成立一個大數據庫，您站在我們給它制造的一個產品前面，它會智慧地給您推送您需要看到的一本書籍，這本書籍可能是今年深圳甚至是全國發行十幾萬本書里面的產品，同時可以通過搜索直接在上面購買，大大擴大了書城的范圍，從原來的物理限制變成全國及全球都能購買的范圍。

云天勵飛目前具有中國電子、深圳引導基金、真格等等這些股東的加持，在積極準備A股的上市，預計在明年就會進行申報。

于立峰 ：源星資本從2016年從GGV人民幣基金分拆出來的，嚴格意義上來說我們獨立出來只有三年時間。分拆之后我們現在管三期人民幣基金，一期美元基金還有一些專項基金，大概下面管理的規模在100億人民幣。我們重點關注的領域是三個大領域：大健康，包括醫藥、醫療器械、機械服務，第二個是智能制造，包括SaaS、大數據、智能硬件、 人工智能 這些領域，這是我們重點的一個領域。最近一年多我們又在關注一個新的領域就是軍民融合，我們在軍民融合里也做了一些系統的布局，現在也有些公司已經在IPO的過程當中，希望有機會能夠跟大家在今后的項目和投資過程當中進行合作，謝謝！

張佳偉 ：謝謝于總，其實四位都有一個共同點，大家都是要么投科創領域要么是在科創領域創業的，其實今天的科創已經無疑是整個創投圈最熱門的話題之一，但是其實中國在科創這一塊的投入還是跟歐美發達國家有差距。我們2018年研發占GDP的比重是2.18%，這個數據跟美國、日本、法國等發達國家比還是有差距的，比較頂尖的像以色列，這個數據可以超過4%，韓國可以超過5%。也想問一下四位，你們理解的科創以及你們看到的接下來的一些趨勢，我們第一個話題可以相對放開一點，隨便聊一聊。

李浩 ：剛才講了很多數字，這個數字第一也是有道理的，為什么？和GDP的構成有關系，為什么要轉方式、調結構，GDP領域都是來自于地產，來自于傳統制造，包括一些日用品什么，大家不需要那么高的技術研發投入，不需要投研發，所以整個企業里的研發投入占比就會少一些，所以會體現這樣的數字。

但是大家會看到，實際我們整個國家在科研上的投入，相比發達國家來說并不少，可能我們現在在研發上，國家的投入僅次于美國，我記得2018年的數字應該是15000多億，所以我們現在可以看到在經濟結構里面，在未來的每年投進去的這些錢，所產生的一些新的增量還是非常多的，實際上我們出去交流會看到國外很多做科研的人員非常羨慕中國，中國現在在科研上的投入以及設備、硬件水平，資金供給，我覺得還是非常好的。

實際上科研，我在講科技投資，實際有兩個我覺得第一性原理可以供大家參考： 1.必須有時間的積累。2.必須有投入，只有高額的投入，后面才會有真正的技術不斷地孵化出來。我們很多科研技術項目有很多都是一代人、兩代人、十年甚至二十年的積累形成突破的，尤其是在核心關鍵技術，比如材料領域、半導體領域體現地更充分一些，所以我覺得未來隨著我們除了國家投入以外，像資本市場，科創板的推出，像這些多關心科技的天使、VC/PE的投入，這里面會有很多更好的將來和更多值得期待的明天。

任俊照 ：科技創新的趨勢有各種各樣的代名詞，名詞一般都跟一些技術的細節或者方向點相關。我想分享的更多是跟產業結合在一起，因為 任何的技術創新一定是跟產業之間進行融合和結合，它才能最后真正的落地。其實把技術和產業不斷結合在一起，我們觀察到其實主要是三個層面的一些趨勢 ：

1.現在國家非常關注的就是在短板這一塊，其實這里面涉及到一些半導體，材料類的，這應該是目前無論是在創業或者是在資本層面，國家層面，都是非常關注這個領域的，所以這個應該是在科創板方向包括在技術創新，應該是一個比較好的機遇點，就是關鍵的短板。

2.在產業鏈層面。其實產業鏈層面相關的更多是，通過工業互聯網的手段或者物聯網的方式、技術，來改善產業鏈，至少讓產業鏈進行數字化。

其實這個背后的邏輯是因為整個在經濟轉型增長的階段，實際上是有一個階段相對來說，經濟增量的發展沒那么快，其實是在一個存量的階段，就是所謂的 存量博弈階段 ，在這個階段更主要的就是在產業鏈的效率如何提升，通過互聯網的技術、工業互聯網的技術、物聯網的技術，其實可以把產業鏈的效率進行提升。產業鏈效率的提升對于后面產能的洗牌是有幫助的，所以這個階段可能會更多在如何提升效率。當然提升效率背后、在數字化背后，它可以跟未來的更新的個性化的趨勢結合在一起，對未來的整個 消費升級 是有幫助的。

3.現在有一些所謂的智能化方面，這是一個大的話題。其實智能化的背后也是跟我們計算能力的提升是相關的，這里面最典型的就是我們現在很多人工智能技術的發展，當然人工智能技術的發展背后需要一些計算能力的支撐，所以這一系列的結果實際是讓我們現有很多的一些產品，包括一些硬件類的，可以做智能化的升級。

所以我們說無人汽車，包括AR/VR這種新型的硬件出現，包括機器人，其實本質它的背后是計算能力的提升，讓硬件的體驗感會更好。 硬件的智能化，包括我們家里的智能化，其實也是一個非常典型的代表，所以這個基本上體現就是在現在我們的整個科創板包括在科技創新里面，相對比較火熱的一些方向和趨勢。

鄧浩然 ：我從企業角度說一下感受。1.在科技這塊，其實這幾年國家的投入是持續加大的，自從云天勵飛的AI芯片今年實現量產，并且向海康供應以后，我們明顯感覺到國家和各級政府對我們的投入和支持是大大增加的。在民營資本上面我們又能夠明顯的感覺到，像投資半導體、芯片這個行業，它整體的恐懼感是在不斷地加強。我們芯片做了三年多，今年才開始真正實現效益，這是對于投資人來說是一個很大的挑戰。

2.比如我們現在所在的行業，剛才于總也談到云天做這個事情大家說會沒有隱私。我們面臨的很多在法律上面的障礙，以及目前中國其實整個立法跟科技的發展其實是相對脫節的，我們在整個發展之中已經不斷地感覺到了這種變化以及差距之間所導致我們對業務的一個阻礙。

于立峰 ：關于科創的問題因為前面幾位都說了很多，我想講兩個觀點：1.我們原來在科創的投入和科創的現狀。過去我們在科創領域的投資，比如剛才張總說的好像我們在國民經濟的比例當中并不是特別高，當然跟經濟結構和經濟總量有關。在改革開放40年來，中國經濟主要解決的問題是兩個：一是體制機制問題，二是效率問題，所以我們看到過去的三四十年當中，中國的互聯網產業的發展非常迅猛，超出全球任何一個國家，比如從PC互聯網到移動互聯網，很好地解決了我國經濟當中一個重大的問題就是效率不高的問題，因為互聯網的產生使得中國經濟的效率得到很大的提升。

還有另外一個問題就是科技全球化的問題。這里面有一個國際化分工的問題，比如為什么前些年我國在芯片領域的發展走得這么慢？很簡單，因為我們做芯片起步比較晚，同樣在國際化分工當中，很多芯片產業里的無論是成本、還是技術、科技含量，跟國外比要低很多，如果沒有中美貿易戰的話我們還沒有意識到這個問題，所以對這個問題在國內來講對于中國的這些科創行業的發展、研發的投入是有一定影響的，這個你很難說它就一定是一件壞事，因為畢竟是有一個全球化的過程。

2.未來我們在科創領域要注意的或者我的一些看法。未來從科創板推出以后，包括現在國家一直在強調科技創業，這里面無論從投資人來講還是從科技創業者來講，有一個重大的理念性的問題。

所以我今天要提出來說過去我們一直說有一個風口論，我今天要說風口論的終結和趨勢論的興起。我們可以大膽地說過去我們一直流行所謂風口論的概念，我認為這個概念已經死亡，更重要的趨勢論，無論是投資還是創業要看好一個科技發展趨勢，看好一個行業發展趨勢，看好一個領域中基礎工業是不是具備、產業結構是不是具備、人才是不是具備這些問題。

我們在未來科創領域中，要防止追風口一擁而上。前半年我們看到很多項目都在做芯片，這個趨勢是不是對？我認為這是一個新的大躍進，它不一定對。因為風口存在，投資人也在追芯片投資，創業者也在做芯片創業，所以這個里面我認為風口論是很要命的。所以我說要提出一個新的觀點， 就是風口論的終結和趨勢論的建立，我們更多的是要看科技創業過程當中趨勢的把握，要回到科技創業的本質和科技投資的價值本質的基礎上，來更多的看好科技創業的趨勢和未來 。

張佳偉 ：謝謝于總，我們不能追求短期的風口，要關注更中長期的趨勢。回到今天主題的第二個話題，就是科創板，我們知道科創版注冊制包括馬上創業板也要推出注冊制，從另外一個角度，雖然大家都很看好這件事情，包括從投資機構角度大家多了更多的退出渠道，但是從另外一個角度從資產跟資金端兩端去看，接下來這個資產的供給會越來越多，所以也想四位聊一聊科創板的話題，以及接下來你們對資本市場的一些判斷跟趨勢的預期。

于立峰 ：科創板的退出無疑是中國科技創業和資本市場的一個重大利好消息，應該說我認為我們完整的提出科創板的退出和實行注冊制，可以說標志著中國資本市場的成人禮，無論是深交所還是上交所的推出，經歷了20年的過程，直到現在科創板的推出，無論是資金的退出，還是科技創業公司，還是長期資本支持的角度來講，解決了長期資本支持的機制問題，毫無疑問是一個非常利好的消息。

從科創板的角度來講，科創板到昨天為止一共發行了61家科創企業，它整個的市值也不到800億，只有760多億的市值。2009年創業板大概現在不到800家，760多家上市公司，總共市值5萬億人民幣，不到6萬億的規模。同樣看美國納斯達克大概4000多家掛牌公司，7萬億美金的總市值。可以得出一個結論， 科創板未來的市場規模增量是巨大的，創業板十年過程來講，規模現在800多億，納斯達克7萬億美金，是創業板市場6倍多的規模。 資本市場來講，科創板未來的發展趨勢規模有很大的市場空間。

第三，科創板跟過去的主板市場發行機制不同，比如詢價發行機制。在這個過程中對資金端、創業者提出新的挑戰，我們所謂的一二級市場的套利空間逐步消失，因為詢價發行機制是專業投資人的市場，所以我們不能寄希望于投資人在投資過程中會有一二級市場剪刀差，更多要關注被投資企業實際的價值，回到投資價值本身。

對創業者講，也有信息披露的完整性和科技含量的問題。科創板市場比較講的是真正的成長型，對利潤要求沒有了，但是對真實性、透明度有要求，對成長型有要求。PE方面如果沒有套利差，對成長要求是比較高的。這樣的機制上，創業公司真正成長性，科技和商業模式的高科技、先進性、成長性是最重要的。

最后，在這樣的過程中對投資人、創業者都是巨大的考驗。過去很明顯的投資的機會已經變得不再顯性，顯性投資機會變成隱性的投資機會，對投資人來講是考驗，對資金端獲利能力更是考驗，靠PPT融資的創業者逐步被淘汰，更多回到價值創造本身的科創的本質上。

鄧浩然 ：目前創業板也在進入注冊制的改革過程中。非常同意于總說的觀點，科創板真的是我們這類型企業真正的未來。像我們這種一開始注重安防類別落地的AI企業，一定要在國內找到真正的二級市場的落地。從開始云天勵飛已經確定了，第一，整個價值的估算，就是以中國二級市場的邏輯作為基礎；第二，我們要堅決走中國二級市場道路，不去看納斯達克、港股，現在時間點來說，某種意義上證明了方向，印證了國家開放創業板、科創板的改革對科技型創新企業有非常大的支持。

第二，我所屬的位置和PE大佬不一樣，從云天勵飛角度來說，一開始看的是這個估值有多高，200倍300倍，跑到全球第一的市值，對我們來說最核心是創造價值給股東，同時企業真正實現合理發展。

任俊照 ：科創板對資本市場來說，特別是對機構、企業來說，都是一個比較大的挑戰的開始。這里面，最關鍵的是推行注冊制，其實注冊制對資本市場的改變會慢慢顯現出來，包括未來在創業板推注冊制，注冊制離我們越來越近，從十八大提出，到今天慢慢落地。

科創板誕生的背景大家也知道，是在整個國家對于科技創新這一塊越來越重視，下一步產業發動機很可能就是通過科技驅動整個經濟轉型實現的，所以在當前時點推科創板，實際上對整個中國的經濟，特別是產業升級非常有幫助。

其實這個科創板意味著對很多投資機構來說是一個很好的退出渠道。對企業來說是相對有彈性的退出通道。今年科創板過會率，相比于其他版塊的過會速度和過會率都大大提高了。這也是資本市場對上市的容忍度、包容度有所提升。

隨著注冊制深入推行，意味著供給也會越來越多。我們的政策門檻是下降的，但是政策門檻下降不意味著未來上市的門檻會下降，反而會加大上市門檻。意味著未來整個資本市場更多去關注真正做到非常大的企業，關注的是頭部的企業。

其實今年二級市場也體現出來了。今年二級市場很多非常大的企業，它的成長型很高。反而很多二三十億、四五十億估值的公司被冷落了很多，交易量也不活躍。意味著未來即使上市了，分化的效應也會很嚴重，意味著未來投一個項目，或者讓這個企業走向資本市場的成功不意味著一定能賺錢，可能會出現價格倒掛的現象。 對投資機構來說，選擇更重要，選擇的標準不依賴于這個企業能不能上市，未來更依賴于企業能不能在這個行業里做大，具不具備做行業頭部的潛力，反而成為我們投資很大挑戰的地方。 當你選擇基于頭部潛力的公司的時候，估值體系會發生變化，你對估值的判斷也是要基于對這個行業的理解、對團隊的理解，才能做出合適的判斷。

李浩 ：我看到兩個變化。第一，對于科創板，尤其是11月以后隨著總書記講話，對真正有核心技術和解決卡脖子問題的企業的寬容度更高了，我們會看見有很多真正的更有關鍵技術的企業上市順利了，寬容度增加了。

第二，真正的硬科技企業成長還是比較緩慢的過程，或者說整個成長需要很多時間的積累，過去的時候孵化或者投資的企業需要十年以上，或者是需要五輪甚至六輪，到D輪E輪才符合上市的標準。但是科創板的推出大大壓縮了過程，很多企業B輪做完以后具備報材料或者進入資本市場的過程。 所以會給前端過去做Pre- IPO、VC、天使，大家在這個期間界限變得模糊起來，這是科創板對一級市場帶來的新的影響。

張佳偉 ：請每人用一句話分享一個非共性的觀點，做投資都是投不確定性、非共性，李總先請。

李浩 ：我們還是要相信科技改變未來。

任俊照 ：其實在中國這個環節下，產業結構轉型當中，大量的機會是存在的，只要我們很好把產業認知一下，其實很多機會的。

鄧浩然 ：一定要用時間衡量一個投資真正的價值。

于立峰 ：風口論的終結和趨勢論的建立，同時關注軍民融合領域里存在的潛在巨大機會。

感謝四位嘉賓的分享，謝謝大家。

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