“我就挑一點我最想吐槽的，中國未來最大的創(chuàng)新挑戰(zhàn)是害怕失敗的文化。我們整個國家鄙視失敗，看不起失敗文化，前一段羅永浩失敗了，大家都對他口誅筆伐，王思聰創(chuàng)新失敗了，很多人在消費他。”

面對“創(chuàng)新時代的主要挑戰(zhàn)是什么”這個問題的時候，360集團董事長兼CEO周鴻祎在鈦媒體和國家新媒體產(chǎn)業(yè)基地聯(lián)合主辦的2019 T-EDGE 全球創(chuàng)新大會上，說出了他最想吐槽的話。

在周鴻祎看來，我們創(chuàng)新背后最大的挑戰(zhàn)是文化，如果一個國家和民族能夠形成容忍失敗、寬容失敗、鼓勵失敗的文化，對很多人是巨大的鼓勵。因為創(chuàng)業(yè)很多人會失敗，如果失敗者很坦然的把失敗案例分享，能夠讓別人避免犯同樣的錯誤，可能我們每個人都能夠加速創(chuàng)新的進程。

大數(shù)據(jù)時代，人人都在“裸奔”。在問到如何解決隱私問題的時候，周鴻祎給出了自己的看法：我覺得我們只能去要求互聯(lián)網(wǎng)公司，或者是類似歐洲政府有GDPR（注：GDPR是《通用數(shù)據(jù)保護條例》，2018年5月25日歐洲聯(lián)盟出臺，旨在于保護個人數(shù)據(jù)的法律），讓隱私數(shù)據(jù)不可能拿出去。國家應(yīng)該出臺相應(yīng)的法規(guī)法則，要求這些公司盡到最大能力保護好大家的隱私。

而在被問人才方面問題的時候，周鴻祎稱，自己對中國人才非常有信心。周鴻祎表示，我同意在目前的國際形勢下做自主創(chuàng)新，不能閉門造車。我們應(yīng)該充分利用眾包機制，把全世界、全中國很多甚至默默無聞的智慧能夠調(diào)動起來。

以下是周鴻祎在2019 T-EDGE 全球創(chuàng)新大會的高峰對話原文，略經(jīng)鈦媒體編輯：

主持人：第一個問題就是創(chuàng)新帶來的挑戰(zhàn)，創(chuàng)新時代的主要挑戰(zhàn)是什么？

周鴻祎：創(chuàng)新有很多挑戰(zhàn)，創(chuàng)新不容易，否則大家就不會天天呼喊要創(chuàng)新了，所以我就挑一點我最想吐槽的，中國未來最大的創(chuàng)新挑戰(zhàn)是害怕失敗的文化。我們雖然好像崇尚創(chuàng)新，我們衡量一個成功者，看他融多少錢，看他上市多少錢，我們會追捧。實際上大家知道創(chuàng)新結(jié)果99%的失敗，正因為失敗可能會意味著巨大的成功，但是我們整個國家鄙視失敗，看不起失敗文化，前一段羅永浩失敗了，大家都對他口誅筆伐。王思聰創(chuàng)業(yè)失敗了，很多人在消費他。我覺得這樣很多人會更愿意去抄襲大公司已經(jīng)走的路。

我們創(chuàng)新背后最大的挑戰(zhàn)是文化，如果一個國家和民族能夠形成容忍失敗、寬容失敗、鼓勵失敗的文化，我覺得不僅是對很多人是巨大的鼓勵，別人成功的創(chuàng)業(yè)經(jīng)驗對我們幫助非常有限，因為我一致認(rèn)為絕大多數(shù)創(chuàng)業(yè)成功包括我本人都有很大的偶然性，但是很多人失敗，如果失敗者很坦然的把失敗案例分享，能夠讓別人避免犯同樣的錯誤，可能我們每個人都能夠加速創(chuàng)新的進程。

主持人：在互聯(lián)網(wǎng)時代，大數(shù)據(jù)、云計算、人工智能，我們最擔(dān)心的有兩個，一個是病毒，一個是隱私。在互聯(lián)網(wǎng)時代無隱私可言，給了人類前所未有的有一種不安全感，如今360公司一直在做網(wǎng)絡(luò)安全，您也是中國計算機協(xié)會的副會長，計算機安全方面資深專家，未來大數(shù)據(jù)時代，我們是不是會加劇這樣的不安全感？您有什么辦法能緩解大家在這方面的焦慮？

周鴻祎：在大數(shù)據(jù)時代，我自己也感覺沒有個人隱私。當(dāng)你用各種互聯(lián)網(wǎng)的服務(wù)，事實上你就把很多個人數(shù)據(jù)，讓步給了各種各樣的互聯(lián)網(wǎng)公司，所以我們的大數(shù)據(jù)散落在各個互聯(lián)網(wǎng)公司的服務(wù)器上。

我覺得我們只能去要求互聯(lián)網(wǎng)公司，或者是類似歐洲政府有GDPR，也就是說隱私數(shù)據(jù)不可能拿出去。國家應(yīng)該出臺相應(yīng)的法規(guī)法則，要求這些公司能夠盡到最大能力的保護好大家的隱私。

但比隱私更嚴(yán)重的是，今天這個世界已經(jīng)被軟件吞噬掉了。無論是大數(shù)據(jù)、物聯(lián)網(wǎng)、人工智能、云計算，本質(zhì)上來講都是我們整個社會的基礎(chǔ)。國家的治理、老百姓的衣食住行、吃喝玩樂，都架構(gòu)在軟件之上。軟件越復(fù)雜，我們的生活越先進，背后的系統(tǒng)越智能。不過軟件越復(fù)雜，就導(dǎo)致里面有越來越多的漏洞，哪怕你是號稱密算網(wǎng)絡(luò)。區(qū)塊鏈很安全，但代碼是人寫的就一定有漏洞，有漏洞就會被黑客攻擊，整個社會基礎(chǔ)就會形成動搖。

事實上我有一個觀念，5G 技術(shù)推動不是看電影更快，而是網(wǎng)絡(luò)普及的發(fā)展。到2025年，我預(yù)計中國有500億物聯(lián)網(wǎng)設(shè)備，可能會把工廠、車間、車床、飛機、汽車，甚至整個城市都連到互聯(lián)網(wǎng)里。到2030年可能會有一千億個設(shè)備。你可以設(shè)想一下，每一個設(shè)備都有可能成為攻擊入口和攻擊跳板。網(wǎng)絡(luò)安全如何防守，這對我們互聯(lián)網(wǎng)安全是巨大的挑戰(zhàn)。

如今基礎(chǔ)設(shè)施攻擊越來越多，因為產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和物理互聯(lián)網(wǎng)，把虛擬世界和物理世界連通后，過去對電腦文件的攻擊、病毒都可以變成物理世界打擊。面對這樣的攻擊，目前沒有什么特別好的解決方法，希望大家都來關(guān)注這個問題。當(dāng)然像360這樣的網(wǎng)絡(luò)安全公司，也在試圖找到一些解決問題的方法。

主持人：個人的情感是非常復(fù)雜的，我們對安全的情感非常復(fù)雜，我解釋一下，人類對互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、云計算等，有著相當(dāng)強烈的復(fù)雜情感，一方面我們要安全，一方面我們不愿意“裸奔”。我們其實一天24小時都是在一些監(jiān)控人士的面前，其實是沒有任何隱私的，這特別可怕。

周鴻祎：我其實是比較支持鄺子平（對話嘉賓之一）的意見。因為我們?nèi)祟愅鞍l(fā)展，實際上進入人類深水區(qū)，各種技術(shù)不斷出來，每個新技術(shù)，包括基因技術(shù)、人工智能技術(shù)，都是雙刃劍，都是帶來利好的一面，但是也帶來更多安全挑戰(zhàn)。

所以我們做安全研究的人本身，講技術(shù)不安全并不是為了詆毀技術(shù)，也不是為了恐嚇人們不要使用這些技術(shù)，相反我們在使用技術(shù)的同時如何給它保駕護航，如何讓技術(shù)上發(fā)揮優(yōu)點，使得大家更安全、更放心使用這些技術(shù)。

主持人：我們進行到下一個話題，就是人才。您覺得在數(shù)字技術(shù)時代，中國具備了人才的優(yōu)勢嗎？你覺得如今，大量的海歸人士會不斷回國尋找機會，還是相反的趨勢？人才是否能對中國占據(jù)數(shù)字技術(shù)的高地起到非凡的作用？

周鴻祎：我對中國的人才還是有信心的，因為中國互聯(lián)網(wǎng)能夠發(fā)展起來，是因為我們有人口紅利。我們是世界上手機最多的發(fā)展中國家，它有巨大的規(guī)模，一個小小的idea，加上14億人口，都會是很大的應(yīng)用。所以這些會使得很多年輕人會去嘗試。

還有一個就是我們每年培養(yǎng)眾多工程技術(shù)人員，360公司就有很多亞太地區(qū)最大的“白帽子”黑客團隊，我們有幾千名天天研究漏洞研究網(wǎng)絡(luò)黑客，我們在全世界挖掘漏洞排行榜里面第一名，所以同單兵能力上來講，我覺得我們很多優(yōu)秀人才應(yīng)該還是并不遜色。我覺得真正缺乏的是通過一種組織和結(jié)構(gòu)，把這些人才的作用給發(fā)揮出來。

另外一個我思考的問題是：中國應(yīng)該推動什么強有力的科技創(chuàng)新機制？美國有兩個機制值得我們學(xué)習(xí)：一個是眾包，一個是開源。

我同意在目前的國際形勢下，我們要做自主創(chuàng)新，不能閉門造車。我們應(yīng)該充分利用眾包機制，把全世界、全中國很多甚至默默無聞的智慧能夠調(diào)動起來。我們應(yīng)該開展國際開源傳統(tǒng)，這不是把國際開源軟件，拿回來改一改變成閉源，變成自己公司資產(chǎn)。而是在中國環(huán)境里繼續(xù)打造出更多資產(chǎn)，一起在大數(shù)據(jù)、人工智能、云計算、區(qū)塊鏈等方面形成自己的成果。

互聯(lián)網(wǎng)是網(wǎng)聚人的力量，我們用眾包和開源集中起來，我們的科研機制就能發(fā)揮出來。可能我們并不能像美國那樣，每年有很多諾貝爾獎得主，這短期是彌補不了的。但是我們通過工程師機制，讓更多的人可以參加到大型的數(shù)字化技術(shù)中去。所以中國并不缺少成功，我覺得我們?nèi)鄙俸芎玫膮f(xié)作機制。

主持人：你覺得2020年最大的發(fā)展機會是什么呢？比如說在創(chuàng)新，或者經(jīng)濟發(fā)展方面。

周鴻祎：其實我們這個行業(yè)是比較苦的，大家都覺得黑客、網(wǎng)絡(luò)戰(zhàn)很酷。但是這個行業(yè)很不賺錢，因為不賺錢，我才免費殺毒掙廣告錢，通過廣告錢來反哺安全的投入。

我覺得中國是在全球比較少見的對高科技、新技術(shù)特別追捧的國家。2020年，我們可能看到中國在智慧城市，城市應(yīng)急，包括車聯(lián)網(wǎng)、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)等方面進行數(shù)字基建，整個工業(yè)和產(chǎn)業(yè)的數(shù)字化。這個數(shù)字化一定會給中國帶來發(fā)展，當(dāng)然也會帶來安全隱憂，因為大家對安全問題會越來越重視，大規(guī)模的網(wǎng)絡(luò)攻擊可能會出一兩個典型案例，比如某個工廠或者電站被攻擊之后，會讓大家感覺到真正痛之后，可能這個2020年是新的起步之年，這個行業(yè)可能能真正產(chǎn)生一些巨頭公司。（本文首發(fā)鈦媒體，作者丨王糈）

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