本文來自微信公眾號： 中國企業家雜志 （ID：iceo-com-cn） ，編輯：張曉迪，作者：趙東山

2025年初，360創始人周鴻祎又拍了幾部短劇，劇本里很多的劇情設計，都是他和DeepSeek碰撞出來的結果。

比如，他給DeepSeek設定背景：未來人工智能統治了人類，要派一個像《終結者2》一樣的變形美女機器人，可以異裝成殺手來360公司謀殺自己， 他要求DeepSeek給設計出10種機器人謀殺自己的方法。最終，他也真的采用了。

過去2年里，面對人工智能的狂潮，他既像一位布道者，激情描繪技術重塑千行百業的圖景；又似一名實干家，冷靜拆解大模型落地中的安全與倫理難題。

在日常的工作和生活中，周鴻祎身體力行地擁抱各種AI大模型應用——從短視頻腳本到商業決策， 他強迫自己“沒事就問AI”。在他構想的未來中，每個個體都該建立專屬知識庫，讓大模型成為“亦師亦友的超級助手”。 他直言，“學AI要先學會用大模型。”

對于AI大模型引發的焦慮，周鴻祎展現出實用主義者的清醒。談及AI可能引發的失業潮，他拋出“森林遇熊”理論： “善用AI的人，即使跑得沒有熊快，但也永遠跑得比同伴快。”

2025年開年，DeepSeek如同一條鲇魚，攪動了全球AI大模型圈。因其在技術優化、成本壓縮以及開源模式上的優勢，迅速在全球AI大模型圈引發討論，迄今熱度不減。

在周鴻祎看來，“ DeepSeek對中國產業最大的影響，實際是讓大家各自歸位，找到各自的產業鏈定位， 否則大家一窩蜂地‘百模大戰’，實際在重新發明輪子，都在希望做通用大模型，都在做AGI，誰的卡也不夠，誰的數據也不足。現在都已經有了DeepSeek了，要么你用便宜的API，要么裝一個DeepSeek。所以，很多小應用會起來。”

開源，也是周鴻祎眼中顛覆格局的勝負手。“開源是統戰，把朋友搞得多多的”， 他堅信中國通過開源生態能成為全球AI科技樹的“根技術”提供者。

當閉源巨頭在壟斷與監管間掙扎時，DeepSeek等開源模型正以“科技平權”之勢滲透至百萬企業。這種生態虹吸效應，被他視為中國在AI生態領域超越美國的關鍵：“當幾百萬中國企業用上本地化大模型時，中國將有望率先在全球實現新一輪工業革命。”

當被問及AI倫理風險時，周鴻祎的回應直擊本質： “不發展是最大的不安全”。 他并不諱言大模型的“幻覺”問題，他認為這是AI創造力帶來的雙刃劍： “沒有幻覺的大模型就不聰明了，就像人失去了想象力。”

對于企業級應用可能存在的幻覺問題，周鴻祎提出“以模制模”的解法—— 用安全大模型約束基座模型的“胡言亂語”，通過知識庫校正、搜索矯正與多模型協作構建護城河。

在今年全國兩會上，全國政協委員、360創始人周鴻祎帶來了3份提案，內容涉及“適度包容大模型幻覺”“解決大模型應用安全”以及“以安全即服務破解網絡安全行業困境”三個方面。

以下為周鴻祎媒體訪談實錄（有刪減）：

談DeepSeek和AI大模型對大眾的影響

問： DeepSeek春節以來破圈爆火，您認為AI會引發失業潮嗎？

周鴻祎： 我覺得不好說，因為AI肯定會消滅一批崗位，但也會產生一批新的崗位。所以，不管AI怎么發展，掌握AI、學習AI、了解AI，讓自己成為超級個體。就像有個笑話說， 在森林里，你問我遇到熊怎么辦？要不跑得快，如果跑得不如熊快，跑得比同伴快就行。

問： 對于普通人和大學生，您有哪些建議？

周鴻祎： 我認為，學AI先學會用大模型是最重要的。雖然現在你不用大模型也能混，一定要養成學會正確用大模型的習慣。公司很多人開會來問我，老周這事兒怎么辦？我說你問過大模型沒有，我們花了那么多錢，搭建了那么多算力，我們是免費用且不限量，DeepSeek還要買API呢，結果你們自己都不用。

很多人用的時候就把它變成了一個傳統搜索引擎，問事實性答案“天為什么這么藍？”“北京今天多少度？”這個還不如不用，沒啥意義，你用它不能下命令， 不能把它當成一個機器，不能當成電腦，你要把它當成一個亦師亦友的專家顧問， 有什么事兒跟它傾訴。

比如我之前拍一個短劇，劇情大概是：“未來人工智能統治了人類，派一個像《終結者2》一樣的變形美女機器人，可以異裝的殺手來360公司殺我，請設計10種殺我的方法。”DeepSeek就告訴我說：“第一化裝成你的女秘書；第二給你咖啡里下毒；第三假裝給你按摩，勒脖子把你勒死。”這主意都是DeepSeek給設計的，后來就找了黃奕來拍。我那短劇里還有很多對周星馳的橋段進行致敬，全是我給DeepSeek提的要求。

所以， 表達很重要，會問問題很重要。不要迷信它的結果，我覺得它的結果僅供參考，討論過程更重要。

談DeepSeek對行業格局的影響

問： 您覺得自從有DeepSeek之后，其他中國大模型廠商是否還有必要繼續投入做通用模型？

周鴻祎： 會讓大家各自歸位。 AGI和DeepSeek這條路一定還得有人走，也不可能把希望都放在DeepSeek一家，還得有點競爭嘛，有點相互的激勵嘛，但肯定不是“百模大戰”，基本還得有足夠算力的，至少萬卡以上的。整個國家對訓練算力的需求會減少，但對某一家公司來說，訓練算力還是要加大。我認為，字節、阿里肯定會堅定地干下去。

問： 最近，百度等公司都宣布模型將開源，您如何看待大模型領域的開源潮？

周鴻祎： 李彥宏非常睿智，他原來是不太認可開源，因為他認為他的模式是接近OpenAI的，但他比OpenAI更聰明的是及時轉身，宣布開源。他開源之后，阿里更堅持開源，沒準字節也會開源。這個開源的生態形成一個巨大的虹吸效應。 開源一旦形成氣候，一定能戰勝閉源。

開源戰勝閉源，所有互聯網的粉絲都應該承認這一點，沒有開源就沒有互聯網。首先我們要認可開源戰勝閉源靠的是強大的生態虹吸力量。

DeepSeek開源之后實際創造了一個機制，只要開源超過了閉源，所有的公司，開發人員都會選擇在它的上面來做應用，它就變成了人工智能的根技術。大家知道， 技術是有科技樹的，根技術最厲害，因為我的根一旦變化，上面都要跟著變。

美國AI領域為什么害怕這一點，DeepSeek相當于讓所有人薅它的羊毛，這叫無招勝有招。但帶來的回報是在另外一個層面，肯定對DeepSeek來說沒有掙到一分錢，假如DeepSeek只有200人，200人是競爭不過Google的，也未必競爭得過字節，而且時刻準備著被同行們挖人。但是一旦開源之后，全世界不說有200萬人，怎么得有20萬人全球最優秀的這些開發者、工程師、大學教授、博士生們是不是來DeepSeek的生態里來幫你找問題，幫你做改進，在你上面做插件，在你上面做應用。

這會產生一種“生物大爆炸”的效果，很多基于DeepSeek成果會獲得加速的技術發展。而這些成果又會回饋在DeepSeek社區里，這就是我們經常講的開源生態。

開源本是美國人發明的文化，也因此產生了互聯網、MySQL等很多例子，只不過中國以往沒有開源的文化，但我們很多人沒有意識到開源的威力，而 這一次是中國真正地主導開源。

所以，DeepSeek這次開源對整個中國傳統企業在產業里用大模型來降本增效，來打造新質生產力，這個杠桿作用是非常大的。因此，將來中國在AI的生態上超越美國，由生態帶來更強的研發力量，帶來更多的創新和改進，帶來更多的標準，全世界將來AI的應用系統都是架構在我們中國發起的一個根技術上。

這就和今天的互聯網都建立在美國根服務器上的概念實際是一樣的，而且中國的應用又能夠做到比美國普及，個人用戶又比美國多，企業又率先用到最好的模型。這對中國新質生產力的打造很有幫助。

談AI對生產領域的影響

問： “人工智能+”將如何影響民生領域，醫療、教育、智慧城市等？

周鴻祎： 人工智能是一場工業革命，所以它會重塑所有的行業。比如在醫療、健康、養老方面，從個人角度講，有了DeepSeek加持之后，每個人可以有個醫學顧問或者慢病專家，或者養老陪伴的助手。

所以， 我一直覺得人工智能在中國一個重要的發展方向是人人智能， 每個人都可以有各種方面的專業助手，能夠像個亦師亦友的顧問一樣。過去我們軟件APP都達不到這種能力。

從產業角度，可以分三類：

第一類像傳統的醫院， 它是傳統行業，人工智能可以通過加速它的數字化改造，智能化升級，提升效率，比如美國醫院里利用AI來自動給病人打電話預約時間，利用AI來自動處理家庭醫生、社區醫生傳來的病歷傳真，使得病人候診的時間能夠縮短很多倍。

第二類企業是合成生物、生物制造這類新興產業， 人工智能可以成為其研究的工具和范式。

第三類，像研究人類的基因圖譜， 通過基因來抗癌，這屬于AI for Science，就是用大模型這種算法模式套到生物學里，變成生物學研究的工具。

總之，AI的應用范圍非常多，日常對話和成為你的助理，只用到它5%的功能。最重要的是和產業結合之后，無論是對老板的決策支持、對員工的工作能力加強，還是對內管理、業務流程這種改善效率，以及對外的產品服務和對客戶角度，都能夠找到很多過去卡點和堵點，用大模型針對某個場景，結合專業知識庫和智能體實現降本增效。

談AI搜索的機會

問： 搜索是現在很多AI玩家想要搶占的賽道，在競爭激烈的環境下，您會不會有一些危機感？如何在競爭激烈的賽道中脫穎而出？

周鴻祎： 我一直都有危機感，因為搜索本來就是一個巨頭林立的賽道。最早我們是想用AI來改造搜索，以此提升搜索的體驗。經過這輪競爭之后，我們發現， 搜索的地位前所未有的重要，因為搜索現在成了所有大模型必配的功能。 現在Google、OpenAI、DeepSeek，特別是DeepSeek推出默認帶搜索功能之后，全球都這么跟進。

因為大家發現，一個大模型如果不具備搜索能力就意味著你不會用搜索這個工具，你對互聯網啥事兒都不知道，在訓練的時候不能保證所有的資訊都用過了，很多資訊找不到，你的結論往往是不完整的。所以，搜索就變得很關鍵。

和其他搜索廠商一樣，我們也引入了DeepSeek等50種模型，通過這些模型的協作，有的模型擅長改寫，有的模型擅長總結，有的模型擅長推理和分解任務。我們春節期間沒有DeepSeek漲得快，DeepSeek7天漲了1個億的用戶，我們15天漲了2000萬手機用戶。現在PC上我們的流量很大，我們有了很好的基礎后，剩下的問題就是要仔細打磨用戶的體驗和把各種深度的工具做好。

傳統搜索的理念被顛覆了，大家要把搜索變成Deep Research深度的搜索， 你提個問題之后，我不是搜一遍，而且把它搜多遍，拿回來資料再經過分析后再搜索，可能經過多次循環，保證把這個問題在互聯網給你扒得干干凈凈，提煉得非常系統。這里面還有很大的空間可以做。

搜索，誰說一定要只搜全網呢？搜索能定向搜索，你問的是醫學的問題，我就把美國這種定向醫學的一些知識庫專門進行搜索，你搜的是企業問題，我就定向從企查查去搜。

問： 360的優勢在哪里？

周鴻祎： 我認為，我們做的最對了幾件事兒：

第一，很早我就在強調，大模型是能力，不完全是產品。雖然今天DeepSeek也能用，但等到你用到一定的時候也會覺得不滿足，所以，它也要產品化。因此，一定要找好場景，我們很早就開始找了搜索的場景。

第二，我不是等DeepSeek熱門了才跟它合作，我去年8月份就和它合作了，當時開了一個“復仇者聯盟”的會，把中國16家大模型都請來。所以，到今天我還能提供多模型的協作能力。

DeepSeek出來之后，很多家大模型廠商才意識到，你要沒有足夠的資金和人才密度，再做AGI，做大模型是沒有意義的，應該轉型做應用。去年當我和16家大模型合作時，我們就已經轉型在做應用了。所以，做應用會更有它的價值。

DeepSeek對中國產業最大的影響，實際是讓大家各自歸位，找到各自的產業鏈定位， 否則大家一窩蜂地“百模大戰”，實際在重新發明輪子，都在希望做通用大模型，都在做AGI，誰的卡也不夠，誰的數據也不足。現在都已經有了DeepSeek了，要么你用便宜的API，要么裝一個DeepSeek。所以，很多小應用會起來。

談人形機器人

問： 您如何看待最近人形機器人的火熱和未來，如果360感興趣這個賽道，可能會聚焦在哪個特定領域呢？

周鴻祎： 機器人是屬于未來產業，我還看過北京市的世界機器人博覽會，我還拍了個短視頻。我的觀點很簡單， 第一前景很廣闊，人形機器人一定是未來；第二沒有大模型，人形機器人寸步難行。

如果大模型技術不成熟，機器人面臨什么問題呢？首先視覺都是看見的能力，不能看懂，可以感知不能認知，和人沒法對話，沒法交流，沒有語言能力就沒法和人交互，大腦沒有很強的推理能力，那只能接受簡單指令了。

只要大模型在發展，對它就是非常有利的幫助。剩下的問題，我認為是成本問題，就是機械手可能是最重要的關鍵，因為它要仿真人手，但中國的產業化能力，就像無人機和智能車一樣，能把價格降到別的國家認為是不可能的程度。所以，我估計還有個幾年，如果這個價格降到幾萬元一個機器人，進工廠、進家里就會比較實用了，我比較看好養老機器人。

問： 隨著AI的發展，機器人的智商會加速進化嗎？

周鴻祎： 我認為至少兩點：第一，用現在的推理大模型和知識大模型，就是我們已有的大模型技術，肯定會隨著我們大模型能力的提升而提升的；第二，當大模型加到機器人身體之后，機器人能夠物理感知這個世界，它就創造了一種新的人工智能去感知世界的方式，因為在這之前，大語言模型只能看文字、聽聲音、看圖片、看視頻，但不能親自感知這個世界，如果加上之后，這個感知對于智力能不能提升，我就不太懂了，但我感覺應該是能提升的。

談AI帶來的安全風險

問： 您如何看待AI技術進步帶來的新的安全風險？

周鴻祎： 第一，要正確地認識AI的安全問題，不能夸大也不能忽視。 現在有一種趨勢，主要是OpenAI等美國的前5家AI公司都是想搞壟斷，所以他們往往會夸大AI不安全的問題作為他們不開源的借口。他們往往希望政府加強管制，加強管制之后，后來者就沒有機會趕上他們。在這種背景下談AI安全屬于“耍流氓”。

我一直認為，不發展是最大的不安全，你必須要抓住AI這次工業革命的機會，提升生產力，包括讓科技普惠在每個人身上。

第二，AI的安全和業務的發展，我認為同步可以走，應該能找到解決方法。但不要籠統地談AI安全，因為什么事兒一籠統地談就很難有解了。比如AI的“幻覺”問題不完全是AI安全問題。因為“幻覺”是大模型固有的特點，沒有幻覺的大模型就不聰明了，幻覺是大模型像人一樣有智力的體現。

DeepSeek的幻覺是很嚴重的，所以你們用它寫文章才覺得確實像人。為什么原來的幻覺不嚴重，它沒有想象力，幻覺是想象力和創造力的基礎。所以，不能嚴格、籠統地把它定義為幻覺。幻覺是AI安全的一個問題。

幻覺有了之后，確實又有嚴重問題，比如把大模型在企業內部，比如這個企業是醫療、法律、金融、證券或者用在生產、制造業這種不能出錯的地方，大模型給你亂編一氣，給你亂警報，那么幻覺就是非常嚴重的問題。

所以，我們把大模型問題做了一個分工，今年我提的建議里也有，DeepSeek一定會火，而且DeepSeek是真火，不是虛火，因為它確實解決了人工智能大模型從“不可用”，從“湊合用”到“完全可用”“能用”的階段。所以，DeepSeek不光是你們各位在用，我也在用，中國很多企業，政府都要主動地用。這時候DeepSeek安全問題就出來了。

但是網上現在對DeepSeek的安全問題，還是把它當成一個傳統IT設備看安全。這個思路是過時的，這種傳統網絡安全的解題方法是解決不了人工智能的安全問題。人工智能的安全問題，對DeepSeek來講至少分成四個層面：

1.基座模型的安全問題。 如何在AI領域防止幻覺。幻覺是可以防止的，為什么DeepSeek一定要聯網才好用？因為用了互聯網的知識庫來做個校正。為什么在企業里應用一定要連上企業專有的知識庫，也是要做個校正。

其實DeepSeek比較容易出的問題是什么？它作為一個模型，任何人皆可PUA，任何人皆可攻擊。被PUA之后它就絕對聽你的，你打聽老板的啥事兒它都告訴你，你公司什么內部知識庫的資料問它，你沒有權限都可以得到。這是比較嚴重的問題，是基座模型的問題。

2.客戶端的安全問題。 大家用基座模型總要通過一定的軟件去用，所以以后大家很多工作都要和公司里的大模型聊天、交流，這里有用戶端安全的問題，怎么防止用戶在用戶端對它發起攻擊。

我們做了一個測試，決定DeepSeek結果的其實現在不是提示詞，而是要學會建立個人知識庫。為什么大家在網上會爭論，搜索結果不一樣？很簡單，搜索的能力不一樣，你給它搜了30篇很好的文章，大模型讀了就給你總結起來頭頭是道，你弄了20篇垃圾文章，可能又是另外一個低水平AI寫的文章。差異就在于你給什么數據。

3.知識庫的安全問題。 知識庫有個問題，一旦你把企業很重要的資料放到知識庫里并給大模型了，大模型就開始知無不言，言無不盡了，誰問大模型都會如實地把知識庫里能看到的都會告訴他。這就會有數據安全的問題。

4.智能體的安全問題。 大模型火了后，“Agent”這個概念開始起來了，大模型只是一個大腦，只能做推理和對話，這個能力是有限的，它必須要能操作電腦，操作企業的各種物理設施，以及服務器才能工作，一旦把這個權力交給它，智能體就很危險。比如你讓它能發郵件了，哪天我的數字人給全體員工發個郵件說老周辭職不干了，我還得到處解釋，這是我的數字人干的，或者通知我的財務快給某個賬號轉筆錢，這不就很糟糕嘛。

所以，智能體的安全、知識數據的安全、客戶端的安全，還有基座模型的安全，構成一個新的人工智能安全的新領域。這個解決方法我們也有了，關鍵問題是“以模制模”。