年初泛城資本董事長陳偉星與金沙江創投董事總經理朱嘯虎的一場“口水戰”，將區塊鏈與“古典互聯網”的顛覆論推向高潮。

美團點評高級副總裁王慧文在朋友圈這樣評價：區塊鏈撕裂了中國互聯網，轉移了中國互聯網的主要矛盾。主要矛盾從巨頭與創業公司的矛盾轉變成古典互聯網與區塊鏈之間的矛盾。

區塊鏈被奉為即將來臨的一個新時代，時不我待的焦慮充斥著每一個欲望的細胞，將人性推到瘋狂的一面。有這樣一句玩笑話，在區塊鏈的創業世界里，“3點睡覺是及格，5點睡覺是優秀”。

近日創客貓就區塊鏈常見的一些疑問采訪了星瀚資本創始合伙人楊歌。星瀚資本是一家專注價值投資、創新理念與產業結合的專業風險投資機構，重點投資產業升級，深科技應用，與文創娛樂中早期項目。在成立星瀚資本之前，楊歌曾創過多次業，對于新技術的發展及由此帶來的商業模式變遷有著深刻的洞見。楊歌從2017年上半年開始關注區塊鏈，奉行價值投資理念的他目前對區塊鏈持觀望的態度。

“區塊鏈它本身是一個名詞，有狹義和廣義的定義。從微觀上講，區塊鏈其實是凌駕于互聯網之上的宏觀體現，它的底層技術就是互聯網與大數據；從廣義上講，區塊鏈是使行業形成共識合約，通過共識合約進而形成行業整合的一種過程，它是一個整合工具。

“區塊鏈把行業做數據模塊化。把各個行業的操作行為、交易，以及所有的終端細節變成信息化、數據化。然后把數據打包，一塊一塊的排列好，讓數據之間產生交易的過程，這就是區塊鏈。”

因此楊歌認為，區塊鏈其實是人工智能浪潮的前奏曲。區塊鏈是為“人工智能作為生產工具，提升生產效率”這件事去做鋪墊的一步。它是介于互聯網、大數據到人工智能中間的一個產物，銜接大數據和人工智能的一個階段。把區塊鏈這件事情做好了，人工智能才能更完整。

而作為互聯網發展到中后期的一個階段性短期產物，楊歌認為區塊鏈的熱度會很快降下去，“它比共享的風口更大，是因為它能夠為行業賦能，但遠不及人工智能的大浪潮”。在這個過程中，他表示更提倡的是“區塊鏈+”的概念，即區塊鏈對各行各業的賦能。

在楊歌看來，區塊鏈就是加載各行各業變化的生產關系工具，用這種工具使得很多行業的效能得到提升。而區塊鏈也只有作為有效的生產關系去加載在原有的生產力上時，這樣才能讓生產力在新的生產關系上產生更大的價值。

區塊鏈是人工智能浪潮的前奏曲

楊歌：我對區塊鏈的認識角度有些同。我經常舉的一個例子--納米，納米在以前只是一個名詞而已，它其實是一個衡量單位，但大家對這個詞的認識是完全不一樣的。區塊鏈是比納米、量子這些更抽象的一個名詞，每個人對區塊鏈的認知也是完全不一樣的。

有人認為區塊鏈就是一個代幣的載體，是一個底層的技術，他們認為幣才是最重要的，甚至幣的作用大于鏈；有人認為區塊鏈是一個分布式的技術，能改變很多行業；在我看來這些都不準確。我認為區塊鏈是對行業做數字標準模塊化的一種工具，它能夠改變很多行業的運轉效率。

作為一個名詞來看，區塊鏈可以涵蓋的東西很多，里面有狹義和廣義的定義。在微觀上區塊鏈是數據標準化和互聯網。它的底層技術是互聯網和大數據。

互聯網是溝通信息的傳輸過程，信息的傳輸過程是點對點的，具有分布式特點的（分布式計算、分布式存儲和分布式傳播）。把信用、商業、交易也做成具有分布式存儲、分布式傳輸特點的過程，這是區塊鏈的一個特點。所以互聯網是區塊鏈的底層特點，區塊鏈是凌駕于互聯網之上的中宏觀的體現。

而廣義上，區塊鏈是使行業形成共識合約，通過共識合約進而形成行業整合的一種過程，所以從這個角度看區塊鏈是一個整合工具。

楊歌：首先第一點，區塊鏈不是一個獨立的行業，區塊鏈是基于互聯網和數據的一項技術。人工智能也不是一個獨立的行業，人工智能也是基于大數據的上層建筑。

第二，人工智能是一個大的浪潮，區塊鏈是一個階段性名詞，現在的熱潮是一個風口，但和人工智能不是一個量級的概念。

前幾年大家都很關注大數據，拼命地想用大數據做統計分析，做人工智能的分析，后來發現一番努力之后收效甚微。

這說明什么問題呢？說明很多數據是不能直接用的，或者數據噪音非常大，沒有辦法直接整合到人工智能應用中去。而區塊鏈是人工智能和大數據之間銜接的過程，它是把大數據整合成標準化的模塊，讓數據變成一塊一塊標準化的基礎，然后讓大數據去分析。

大數據產生噪音之后，就進入了一個新的領域叫 data cleaning，數據清洗和標簽化，數據清洗和標簽化實際上是做大數據噪音過濾的過程，然后再把過濾后的大數據整合成一塊一塊標準化的數據、標準化的協議、標準化的合約，能夠達成行業共識的一個個區塊，才有助于人工智能去分析。

所以我認為，未來區塊鏈和人工智能的聯動還是很值得期待的。

楊歌：每個人說法不一。有些人覺得人工智能是生產工具，區塊鏈是生產關系，這種說法也不為過。但是，我認為區塊鏈是為人工智能作為生產工具、提升生產效率這件事前面鋪墊的一步。

你說人工智能是生產工具，但實際上，它發展到一定程度也會推動企業和資源之間的聯系，進而改變生產關系的。就是說，人工智能作為一種生產工具仍然會改變生產關系，而且它改變生產關系的幅度并不比區塊鏈要小，所以我認為這些說法都是階段性的。

區塊鏈本身為什么不能被稱為生產工具呢？因為它底層是數據庫和互聯網。當數據庫和互聯網發展到一定程度以后，產生了大量標準化信息，形成了數據體系之后，才進入了區塊鏈這么一個比較中宏觀的概念，它確實是生產關系的一種體現。

楊歌：對，我認為區塊鏈是有價值的。很明顯的一個價值是，區塊鏈是銜接、聯動互聯網與人工智能（或者說互聯網和智能化時代）的一個重要接口。只有區塊鏈在生產關系上發揮作用，不同的數據模塊之間才能發生聯動；如果沒有區塊鏈聯動，它的語言定義、單位、價值、度量衡很難標準化，就沒有辦法形成大規模的數據聯動，所以說區塊鏈在這里面的作用還是很大的。

區塊鏈與行業賦能：炒作區塊鏈概念的投機者99%沒有載體

楊歌：我覺得不會。區塊鏈本身是改變應用場景的一種工具，不能因果倒置。區塊鏈是改變生產關系的一種工具，而不是生產關系反過來為了迎合區塊鏈從而形成一個新的產業形態。

之前還有人問我，會不會產生區塊鏈的獨角獸公司？這件事上大家看問題的角度都不盡相同。我認為其實區塊鏈是使其他行業產生獨角獸公司的一種工具。區塊鏈賦能其他行業，你要把它定義為區塊鏈行業還是賦能的行業？好比一家互聯網餐飲行業，要定義為互聯網行業還是餐飲行業？我想還是應該定義為餐飲行業比較合適。

楊歌：區塊鏈的載體是各行各業。比如農業、畜牧業、建材、紡織業、消費、金融業、IP、衍生品等都是區塊鏈的載體，區塊鏈是把所有這些技術、包括金融認識等鑲嵌在載體之上，然后把載體作為一個模塊聯動成一個鏈條，這是區塊鏈的作用。

楊歌：把區塊鏈這個概念變現到行業里面去，讓行業標準化這件事情產生實際的經濟價值，這是我認為技術推動行業的意義。

比如我們投了三個農業公司，他們的經營思路都是利用區塊鏈打造數據標準化、模塊化的技術為企業賦能，把模塊打造完成之后做定價，定價和定價之間可以做交易兌換，久而久之形成了一種數字交易，這個過程本身就是區塊鏈。但是大部分行業沒有認識到自己是區塊鏈公司，因為他們做的是區塊鏈的載體，而另外有一部分人炒作的就是區塊鏈的概念。

炒作區塊鏈概念的投機者99%沒有載體。比如比特幣是通過計算力作為一個載體的計算公式，通過公式來作為一個標準化的合約的token，然后拿token去發幣。所以大部分的數字虛擬化貨幣都是基于一個比較抽象的載體。

基于一個比較具象的載體的時候，對于這個行業標準化提升效果是很有意義的，但大部分公司沒有意識到他們做行業規范模塊化的過程其實就是區塊鏈升級的過程，這一點還需要市場的不斷引導。

我非常希望在區塊鏈這件事情上能發揮對產業實際價值的提升作用，而不是一味地在虛擬數字之間制造生產關系，然后通過這種生產關系去形成資金鏈條，因為這個過程絕對是零和博弈。區塊鏈一定要作為有效的生產關系去加載在原有的生產力上，這樣才能讓生產力在新的生產關系上產生更大的價值。

楊歌：比如O2O，它不是一個技術也不是一個行業，它是一種商業模式，它是互聯網在改變傳統商業基礎上形成的一種商業模式，我認為區塊鏈也能造就這種商業模式，只不過在區塊鏈上現在沒有一個像“O2O”這樣的名詞。

楊歌：對，區塊鏈是一種模式，很多很多微觀的互聯網數據、技術組合起來的一種模式，這種模式就是把一個事情描述清楚。區塊鏈里面有個名詞叫POW網絡，這件事情是最重要的，POW是把社會化、商業化的東西用計算機語言、數據描述清楚并把它封裝成共識合約，這件事20年前在美國和日本叫證券化，而現在用信息技術賦予了一個新名詞叫區塊鏈，這個過程中它本身是一種模式而不是一種技術。

創業與投資上的判斷：守好碰與不碰的底線

楊歌：我不會專門去投做區塊鏈的公司，而是投結合區塊鏈概念助力產業發展的公司。比如剛才舉的農業行業的例子。我們剛投了一家公司叫買豆粕，它的載體公司是全國第五大的大豆豆油供應商，他們大量地使用了數據標準化模塊，把上、下游的所有供應商、經銷商、每個物流節點都串聯起來，并且做成量化模塊。比如把每個節點每天的吞吐量、產出、供應、流轉量進行量化，如何評定商品？怎么做定價？以及背后經營鏈條怎么串聯？還有信息流、資金流和物流那些在鏈條中是怎么流動的？在每個節點的流動中是怎么做交易和兌換的？交易兌換的接口是誰來打造形成的等等，每一個點，都是在一個明確的數據定義下去完成的。這樣的一套生態，我認為才是良好結合區塊鏈的案例。

楊歌：區塊鏈是一個過濾器，把所有投機的人都過濾到一邊，所有保守、穩健、基于價值成長的人劃到另外一邊。楊寧之前發了一篇文章，說區塊鏈是創投界的分水嶺，前兩年穩定發展的投資人全躲起來觀望，前兩年部分發展不太順利想通過擁抱區塊鏈證明自己。

我只想說大家要認識好自己的風險收益觀，你做這件事情就要有承擔相應的風險的準備。我們倡導價值投資，投資到真正有價值載體的項目中，才能夠真正推動產業經濟的發展，這是我們自己的投資理念。

區塊鏈的投資是一個風險極高的過程，這個過程存在許多投機者，確實有少數人可能賺許多錢。但目前投資它確實存在一定的賭性，區塊鏈目前在市場中的普遍認識已偏離了我剛才講的那些實際價值。

就我個人而言，幣圈和去中心化我是不碰的。對于這兩點，我覺得不要盲目地炒作概念誤導大家。我不贊成的事是做空氣幣。對于這點我是站在觀望角度，我在看市場的許多發展方向。作為我們的理念，價值投資來講，我認為這種投資存在一定的投機行為，可能會有很多危險出現。

對于投機的事情我經常說“721”模型，70%是虧的，20%是持平的，只有10%是賺錢的，對于區塊鏈行業，這個模型甚至更加極端。

我認為區塊鏈最重要是對各行各業做數字、信息標準化模塊的一種工具，它可以使在同一行業的不同區域能夠形成對話，形成信息流、資金流和物流，把每一個行業的共識機制建立起來，大家在一套共識機制里面對話，而后形成交易，這是一個非常重要的意義。區塊鏈是信息標準化模塊的工具，這是很重要的一點。

它可以應用在工農業、消費、第三產業都可以，比如IP行業，典型的第三產業，我們投了很多IP，音樂、動漫、文學都有，每一個IP生產出來后如何定義它？它的價值是什么？是否被行業內其他人所認可？如何交換IP？交換的時候應該付多少錢？怎么流轉？流轉到一個節點，其他人認不認可？是不是一個公允的合約、公允的價值......這些都是區塊鏈能發揮作用的地方。

所以在很多行業里，區塊鏈有重要的職責，它的應用非常廣，能夠把行業形成標準化模塊，并且讓模塊聯動起來，不是隨便抓取一個數字，做一個公式，發一個token，然后通過token來發代幣，用代幣做ICO這種方向是很危險的。

楊歌：有分早期、中期、成熟期的，它是有階段的。

我認為當數據產生的時候，就開始了區塊鏈的早期時代，所有人都覺得區塊鏈的早期是因為幣的爆發，我覺得那屬于風口的早期，不是區塊鏈技術的早期，區塊鏈技術的早期就是分布式存儲計算和傳輸。

早在一九七幾年 ，大家就開始搭建這個東西了，只不過那時候沒有人把Blockchain這個名詞扣在這件事情上，直到2010年時候大家才發明了這么一個詞。所以說那是區塊鏈名詞的早期，而它底層技術很早就實現了。

我認為現在屬于區塊鏈的中期，看待區塊鏈的方式各不相同，所有人都在摸索這項技術的真實價值，每一個人嘴里說的區塊鏈都不完全一樣。任何一個詞匯的中期其實就是這個特點，這個東西還沒有成熟，所有人都在想象和擴展這個詞，所以現在是區塊鏈的中期。

等到區塊鏈的后期，大家會發現它就是加載各行各業變化的生產關系的工具，用這種工具使得很多行業的效能進行提升，那時候大家才會覺得區塊鏈僅僅是一個技術名詞而已，其實就是行業標準化模塊化的過程，這時候區塊鏈價值才會被釋放，改變很多行業并使其得到效率提升。

楊歌：這一點我認為是對的。

楊歌：要看實際發展情況，比如京東物流是改變整個傳統物流的一場革命。上一個時代的物流提升是信息化導致的，下一個時代的提升就是數據標準化的提升。區塊鏈它的生產關系如果滲透地更強一點的話，會改變生產、制造、加工、倉儲、物流、分銷、批發、零售整個鏈條，如果區塊鏈能夠滲透到建材業，采礦業、制造業、農業、畜牧業等領域，物流肯定會發生再一次的改變。這是下一個時代的物流提升。

把鏈條上每一個環節都進行數據化后分裝成更精細化的模塊，保證這條物流體系有最小的損失率，最大的利用率，這就是二次提升，這個二次提升絕對不只是因為信息化完成的，而是標準化完成的，這個標準化就是區塊鏈賦能的作用。

楊歌：首先要等市場冷靜下來，當人們真正理解區塊鏈技術的最大作用是為產業附能的時候，這時才會見分曉，目前許多人都曲解了區塊鏈本身的意義。就像你只看重生產關系而不看重生產力，這件事情是肯定不行的，必須要把對生產關系的盲從放下以后，生產關系和生產力才能互相作用，生產力才能得到提升。

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