新浪科技： 人類會(huì)因?yàn)槿斯ぶ悄軠缃^嗎？

赫拉利： 肯定不會(huì)以這種方式滅絕，沒(méi)有人會(huì)開(kāi)發(fā)出能讓人類滅絕的機(jī)器人。

這種事情之所以不會(huì)發(fā)生，部分原因是人工智能不可能有意識(shí)，不可能有感情或情感，不可能具有你所知道的渴望，渴望去消滅世界上所有的人。

但人工智能的危險(xiǎn)之處在于，它會(huì)打破權(quán)力內(nèi)在平衡，我們知道權(quán)力只是少數(shù)人才擁有的東西。

這些人不會(huì)因?yàn)槿斯ぶ悄芏鴾缃^，他們只會(huì)變得比以前任何時(shí)候更具權(quán)勢(shì)。 他們可能會(huì)隨著人工智能的出現(xiàn)而形成一個(gè)循環(huán)。大腦會(huì)與計(jì)算機(jī)相連接。他們會(huì)擁有超凡能力。 人工智能在數(shù)量上會(huì)越來(lái)越多，但仍然完全由人類所掌控。這些能力可能會(huì)讓人付出一定的代價(jià)，但從長(zhǎng)期來(lái)講，失去所有這些權(quán)力并不會(huì)導(dǎo)致滅絕。

所以， 我認(rèn)為人工智能并不會(huì)導(dǎo)致人類的滅絕，更有可能是讓將人類變成不同的群體，具有截然不同的發(fā)展軌跡。 因此，人類最終不會(huì)肩負(fù)起相同的使命，而是演變成為不同的命運(yùn)共同體。

新浪科技： 具體解釋一下？

赫拉利： 人工智能技術(shù)的一個(gè)潛在結(jié)果是促成數(shù)據(jù)集中到某一個(gè)地方，也進(jìn)而導(dǎo)致權(quán)力的集中 ，因?yàn)檎f(shuō)到數(shù)據(jù)算法，你能在一個(gè)地方集中的數(shù)據(jù)越多，算法就會(huì)越好。因此人工智能技術(shù)革命產(chǎn)生了巨大的，將數(shù)據(jù)集中的動(dòng)力，也造成了權(quán)力的集中。

比如一家利用人工智能技術(shù)的基因數(shù)據(jù)公司會(huì)成在這個(gè)行業(yè)處于壟斷地位，因?yàn)樗赡軗碛?億個(gè)DNA序列數(shù)據(jù)，而一家新創(chuàng)企業(yè)可能只有1萬(wàn)個(gè)DNA序列數(shù)據(jù)，所以完全沒(méi)有辦法構(gòu)成競(jìng)爭(zhēng)。這些大數(shù)據(jù)模式的認(rèn)知都是基于統(tǒng)計(jì)。

同樣的，F(xiàn)acebook在西方壟斷了社交媒體，可能這個(gè)平臺(tái)不是最好的，但因?yàn)樗腥硕加盟鴽](méi)用過(guò)的人也最終會(huì)選擇它，它的規(guī)模越來(lái)越大。遺傳學(xué)數(shù)據(jù)方面也存在著同樣的情況。因此我們會(huì)看到權(quán)力將集中到幾家公司身上。

另外，區(qū)塊鏈技術(shù)的應(yīng)用會(huì)打破金融業(yè)舊有壟斷地位的公司，令財(cái)富創(chuàng)造具有更多的靈活性。這些都是史無(wú)前例的，今天的專家也不可能預(yù)測(cè)2040年的經(jīng)濟(jì)學(xué)基本結(jié)構(gòu)。

新浪科技： 會(huì)不會(huì)夸大其詞了？

赫拉利： 在歷史上，經(jīng)濟(jì)活動(dòng)集中與經(jīng)濟(jì)活動(dòng)分散之間的轉(zhuǎn)化是未知的。在有些情況下，資金集中在一些擁有巨大權(quán)勢(shì)的企業(yè)身上，資產(chǎn)和勞動(dòng)力集中在一個(gè)地方、一家公司或是一個(gè)國(guó)家。這僅僅是一個(gè)優(yōu)勢(shì)，而壟斷就是在這種情況下形成的。

在某個(gè)歷史階段，擁有壟斷性資源的企業(yè)成為龐然大物，而且運(yùn)營(yíng)效率非常高。與此同時(shí)，大量小企業(yè)也獲得了長(zhǎng)足的發(fā)展，他們運(yùn)營(yíng)更靈活，更具創(chuàng)造力。這就會(huì)促使雙方合作，我們相信未來(lái)30年又會(huì)有一次行業(yè)整合，只是不知道具體的方向。

在互聯(lián)網(wǎng)最早出現(xiàn)的時(shí)候，我們迎來(lái)了一場(chǎng)互聯(lián)網(wǎng)革命。許多人認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)將刺激小企業(yè)的發(fā)展。但我們今天卻看到眾多壟斷企業(yè)的出現(xiàn)， 比如說(shuō)在西方有谷歌、蘋果和Facebook這樣的科技巨頭，他們可能控制著一切。這種壟斷在20年內(nèi)是否會(huì)繼續(xù)加快速度，可能取決于我們是否完全能壟斷資源。

所以，最后只有一家大公司、甚至一個(gè)國(guó)家控制著一切。至于這些壟斷企業(yè)是否會(huì)拆分成眾多非常靈活的小企業(yè)，我們并不知道。人工智能的潛力恰恰在于，它會(huì)刺激資源集中在一個(gè)地方。

新浪科技： 這種擔(dān)憂在之前新技術(shù)出現(xiàn)的時(shí)候也有過(guò)。比方說(shuō)19、20世紀(jì)，一直有人擔(dān)心機(jī)器會(huì)搶走人類的工作帶來(lái)劇變，但從來(lái)沒(méi)發(fā)生過(guò)。人類最終還是從其中找到了新的機(jī)會(huì)和經(jīng)濟(jì)形態(tài)。

赫拉利： 人類此前有過(guò)這樣的疑慮，比如自動(dòng)化會(huì)讓人們丟掉工作，而這種情況其實(shí)并沒(méi)有出現(xiàn)。但是， 這一次的技術(shù)演進(jìn)可能與以往不同 ，有兩個(gè)原因。

一，人類有兩個(gè)方面的基本技能，體力和交流。 過(guò)去的自動(dòng)化替代的都是人類在體力方面的技能，失去工作的也只限于農(nóng)業(yè)和工業(yè)領(lǐng)域，而這些失去工作的人可以從事需要交流技能的工作。而 目前的人工智能技術(shù)在交流技能方面與人類展開(kāi)了競(jìng)爭(zhēng)，但是人類并沒(méi)有第三項(xiàng)技能可以從事，所以如果機(jī)器可以在體能和交流技能方面都超越人類，人類將不會(huì)有可以撤退的陣地，我們不知道這第三項(xiàng)技能是什么。

二，變化的速度正在加快，即使有新的工作機(jī)會(huì)，最大的一個(gè)困難在于技能的再培訓(xùn)，也就是人類的能力再造。 過(guò)去當(dāng)機(jī)器替代人類的時(shí)候，新工作對(duì)人類的技能要求并不高，比如一個(gè)人不做農(nóng)活了，去工廠工作，他可能并不需要很多的培訓(xùn)就可以開(kāi)始上班，可能兩周或者兩個(gè)月就足以讓你具備相應(yīng)的能力。

而當(dāng)我們考慮未來(lái)會(huì)有什么新的工作機(jī)會(huì)出現(xiàn)的時(shí)候，大多數(shù)情況下應(yīng)該都是需要高技能的工作，比如大家可能認(rèn)為未來(lái)軟件設(shè)計(jì)領(lǐng)域可能需要很多人才，但這種工作需要的培訓(xùn)太難了。如果一個(gè)人一輩子都開(kāi)出租車，50歲的時(shí)候因?yàn)槌鲎廛嚩加蒙蠠o(wú)人駕駛技術(shù)的時(shí)候而丟掉工作。這時(shí)候一家高科技公司的軟件設(shè)計(jì)或者虛擬現(xiàn)實(shí)游戲設(shè)計(jì)師職位對(duì)這個(gè)老司機(jī)并沒(méi)有什么意見(jiàn)，因?yàn)樗痪邆溥@樣的技能，而50歲的年齡讓能力再造也變得非常困難。

所以即使新工作大量出現(xiàn)，對(duì)于那些丟掉舊工作的人并沒(méi)有什么意義。對(duì)于年輕人而言，如果沒(méi)有接受跟上時(shí)代的教育，這些新的工作機(jī)會(huì)同樣沒(méi)有意義。未來(lái)可能會(huì)同時(shí)出現(xiàn)大量沒(méi)有相關(guān)技能的勞動(dòng)力以及大量新工作機(jī)會(huì)缺少相關(guān)人才的情況。沒(méi)有人知道未來(lái)是什么樣的情況，可能每個(gè)人都會(huì)有新的工作，但是我們需要謹(jǐn)慎對(duì)待。如果說(shuō)出現(xiàn)大家都有工作做的情況，我當(dāng)然是高興的，但是作為一個(gè)負(fù)責(zé)任的社會(huì)，就業(yè)問(wèn)題不能只依靠美好愿望去解決，如果新工作機(jī)會(huì)沒(méi)有出現(xiàn)，需要有備用計(jì)劃。

新浪科技： 既然這個(gè)未來(lái)不一定會(huì)成為現(xiàn)實(shí)，為什么要寫《未來(lái)簡(jiǎn)史》？

赫拉利： 寫這本書的動(dòng)機(jī)是面對(duì)可能出現(xiàn)的危險(xiǎn)情況，表達(dá)我的想法，引發(fā)公眾關(guān)注和政治討論，避免出現(xiàn)最差的情況。

人們已經(jīng)開(kāi)始意識(shí)到這些問(wèn)題，我們看到人們開(kāi)始關(guān)于這方面問(wèn)題的辯論，但是還不夠。 我關(guān)注了去年美國(guó)大選的情況，令我感到警覺(jué)的是，整個(gè)競(jìng)選過(guò)程中，完全沒(méi)有提到這些議題 ，無(wú)論是民主黨還是共和黨方面。對(duì)就業(yè)情況和就業(yè)市場(chǎng)的講話還不少，但是 關(guān)于自動(dòng)化危險(xiǎn)性卻只字未提 ，也沒(méi)有討論如何向?qū)W生提供能幫助他們?cè)谖磥?lái)20年保有競(jìng)爭(zhēng)力的教育。

所以需要做的事情還很多，以提高公眾這方面的意識(shí)，了解這些問(wèn)題，開(kāi)始一些政治討論以便找到應(yīng)對(duì)之道。

新浪科技： 書里面提到未來(lái)憑借技術(shù)成為上層社會(huì)的可能只占整體的2%。誰(shuí)有可能會(huì)成為那2%？

赫拉利：如果我們?nèi)纹浒l(fā)展，那2%到5%的人就會(huì)成為這個(gè)社會(huì)的權(quán)力上層，其中包括最富有的人，政治體系中身居最高位的人，而這兩部分人通常是同一類人。這個(gè)跟你是不是聰明關(guān)系不大，因?yàn)榧词鼓惴浅Ｂ斆鳎悄愠錾谝粋€(gè)埃及的非常貧苦的家庭，你也不可能得到政治權(quán)力和財(cái)富，并躋身上層社會(huì)。

縱觀歷史，貧富之間的差別很大，但是這種差別僅僅體現(xiàn)在社會(huì)地位，政治地位和法律地位，但是現(xiàn)在，這種經(jīng)濟(jì)上的不平等有可能變?yōu)樯飳W(xué)上的不平等。歷史上將第一次出現(xiàn)上層社會(huì)將具備更強(qiáng)的能力。當(dāng)然我講的是可能性，不是確定會(huì)發(fā)生的事情。如果我們現(xiàn)在采取行動(dòng)，就可以避免這種情況的發(fā)生。

新浪科技： 所以怎么采取行動(dòng)？如果人工智能未來(lái)會(huì)讓大部分人的工作都失去意義的話？

赫拉利： 我們無(wú)法阻止人工智能的發(fā)展，人工智能具有許多潛在益處，而不僅僅是大家所認(rèn)為危險(xiǎn)的事情。

我們要做的不是如何與人工智能在人類根本不可能取得優(yōu)勢(shì)的領(lǐng)域進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)，人類其實(shí)不一定需要工作，這個(gè)世界上的大部分工作是乏味的。

整天開(kāi)出租車對(duì)一個(gè)司機(jī)而言可能并不是那么理想的狀況，這些工作可能你并不想做，但是你需要這份工作，來(lái)滿足生活的基本需求。一個(gè)理想的社會(huì)可能并不需要這么多工人，如果人工智能和機(jī)器人可以做大部分的工作，那非常好。

新權(quán)力和新財(cái)富的好處可以為大多人所分享，而不是為某些精英所把持。人類因此可以利用他們的時(shí)間和機(jī)會(huì)來(lái)提高自己，而不會(huì)害怕失去權(quán)力或者無(wú)法供養(yǎng)自己。

我不認(rèn)為人工智能的興起是一件壞事情，我們也不應(yīng)該，不可能停止人工智能技術(shù)的發(fā)展。同樣的，我們沒(méi)有必要去花大氣力去保證出租車司機(jī)不丟掉工作，我們需要思考新技術(shù)如何讓大多數(shù)人受益，而非只對(duì)部分精英有益。

新浪科技： 那對(duì)于個(gè)人來(lái)說(shuō)呢？

赫拉利： 但為了保持相關(guān)性，最重要的能力就是可以不斷做出改變，不斷進(jìn)行學(xué)習(xí)，以繼續(xù)保持非常大的靈活性，尤其是在思想上或是心智上。

傳統(tǒng)上，生命被分成兩個(gè)部分。在生命的第一部分，你可能學(xué)到了塑造自己個(gè)性所需要的重要技能或知識(shí)，形成專業(yè)身份所需要的技能或知識(shí)。在生命的第二部分，你當(dāng)然還需要繼續(xù)學(xué)習(xí)和改變，但最重要的事情是，你要會(huì)利用你在早年間積累的知識(shí)、技能和身份感。

這種傳統(tǒng)模式將在21世紀(jì)變得無(wú)關(guān)緊要。由于變革如此是如此的快速，你所學(xué)到的大部分東西都很快變得過(guò)時(shí)了。所以說(shuō)，將生命分為兩部分的傳統(tǒng)模式不再適用。為了保持相關(guān)性，你必須不斷學(xué)習(xí)，不斷去改變，甚至去改變自己的身份和個(gè)性，這種改變會(huì)貫穿一生。但做到這一點(diǎn)是非常困難的一件事，因?yàn)樵诙畾q左右的時(shí)候，你整個(gè)階段可能一直在學(xué)習(xí)和改變，等到四五十歲的時(shí)候，你當(dāng)然不想再去學(xué)習(xí)和改變了。

改變是一件給人帶來(lái)很大壓力的事情，而且?guī)缀跏冀K是如此。但是，你別無(wú)選擇，必須在四十歲的時(shí)候不斷做出改變，就像你在二十歲左右時(shí)一樣。如何做到這一點(diǎn)呢？如何盡最大努力保證兩者之間的平衡呢？這可能會(huì)是生命在21世紀(jì)面臨的最大挑戰(zhàn)之一。這一幕曾在以前上演過(guò)，由于技術(shù)進(jìn)步，人們以為生活會(huì)變得更輕松。從某種程度上講，也的確是如此，因?yàn)楝F(xiàn)在我們所有人都有了空調(diào)、有了汽車以及計(jì)算機(jī)，生活變得越來(lái)越舒服。

但另一方面，正如我前面所說(shuō)到的，日常生活的壓力也越來(lái)越大。我們?nèi)绾卧诓槐粔毫嚎宓那闆r下不斷進(jìn)行改變呢？這將成為未來(lái)的重要挑戰(zhàn)，也是我們所有人將要面對(duì)的情況。所以， 我認(rèn)為最好的投資（你可能會(huì)想到孩子的教育）就是學(xué)會(huì)如何保持靈活性，如何不斷地學(xué)習(xí)，如何保持心理平衡。 有鑒于此，學(xué)習(xí)化學(xué)和歷史這樣的知識(shí)雖然很重要，但你不會(huì)從中學(xué)到如何保持靈活性，如何保持心理平衡。

因此，無(wú)論人們?cè)谝簧袑W(xué)到了其他什么東西，我認(rèn)為他們都應(yīng)該在掌握這些技能上進(jìn)行大量投入。我以自己為例吧，我每天要拿出兩個(gè)小時(shí)專門學(xué)習(xí)某項(xiàng)知識(shí)，而且每年會(huì)持續(xù)30天到60天的時(shí)間。憑借這一點(diǎn)，我得以保持心理平衡以及靈活性。這只是一個(gè)例子。這些都是讓你在21世紀(jì)站穩(wěn)腳跟的重要能力，而且會(huì)越來(lái)越需要這些能力。

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