9月20日，馬云在天津達(dá)沃斯再次被問到退休話題，面對主持人的提問，他說：我不是激流勇退，我是激流勇進，我在阿里是退了，但是我人生是進了一大步，我可以做很多我感興趣的事情，比如教育。

對于外界關(guān)心的一些，比如為什么早早退休，為什么選擇張勇，如果將來阿里有需要會不會復(fù)出，馬云也一一做了回應(yīng)。

談退休：我覺得我沒退，我是激流勇進

很多人說馬云激流勇退，對話中馬云卻表示：我覺得我沒有退，我是激流勇進。

馬云說，我一直對教育、環(huán)境、企業(yè)家創(chuàng)業(yè)，特別是企業(yè)家精神感興趣。我以前當(dāng)老師，看不起企業(yè)家，看不起商人。但是創(chuàng)業(yè)20年以后我明白了，商業(yè)、企業(yè)、經(jīng)濟對于國家之重要。以前講“兵者國之大器”，現(xiàn)在我認(rèn)為“商者國之大器”，商業(yè)和經(jīng)濟出問題，成千上萬的家庭都會受影響。我們對商業(yè)要正確的理解，對商人要正確的理解，對企業(yè)家要正確的理解，對經(jīng)濟要正確的理解。這些事情也許只有像我們這樣20多年創(chuàng)業(yè)下來，更能夠客觀的、理性的跟社會進行溝通和普及。

馬云表示，這些事原先自己很想做，但沒有時間和機會去做，現(xiàn)在有了時間、機會和能力，是時候去做了。

談張勇：他有18羅漢不具備的特質(zhì)

馬云說，退休并不是一個突然的決定，自己已經(jīng)為之準(zhǔn)備十年。他表示，過去的19年，自己花最多的時間是發(fā)現(xiàn)人才、培養(yǎng)人才、訓(xùn)練人才，今天阿里巴巴最了不起的不是商業(yè)模式，而是人才梯隊、組織建設(shè)和文化的發(fā)展。

“2000年的時候，阿里巴巴招不到員工，我吹牛跟同事們講，有一天阿里巴巴會良將如潮、美女如云。這是我們最大的希望。今天阿里巴巴公司內(nèi)部，我自己這么覺得，人才梯隊的建設(shè)非常之好。張勇是我們公司人才梯隊建設(shè)中最了不起的領(lǐng)導(dǎo)人之一。我覺得我們有一批一批的，真是叫良將如潮，我算如果說是第一代的話，我們第五代領(lǐng)導(dǎo)人梯隊建設(shè)都已經(jīng)做好了。張勇今天也不是一個人，他有一個班子和團隊。”

馬云說，18羅漢的優(yōu)勢是意志力比誰都強，因為相信而相信，所以能夠帶領(lǐng)阿里巴巴經(jīng)歷各種各樣的事情。跟第一代阿里巴巴領(lǐng)導(dǎo)人相比，張勇這一代具備更加體系化的思考，眼界和知識結(jié)構(gòu)更強。公司發(fā)展到今天的規(guī)模，更需要體系化、組織化，以及強大的領(lǐng)導(dǎo)力和擔(dān)當(dāng)力，這些方面，張勇非常之好。

他笑稱，當(dāng)初說最怕CFO當(dāng)CEO，但是張勇和井賢棟都是CFO出身。“所以我自己覺得，這幾年我的進步也很大，發(fā)現(xiàn)不對我就改變，張勇也走出了CEO應(yīng)該要有的一個局。”

馬云首次透露，自己花了幾年時間說服張勇出任阿里董事局主席，當(dāng)張勇答應(yīng)時，他非常感動，因為當(dāng)阿里董事局主席和CEO非常不容易，處理的不僅僅是商業(yè)問題，這么大的體系，業(yè)務(wù)之復(fù)雜，規(guī)模之大，特別是阿里巴巴強大的使命，讓天下沒有難做的生意。“我們公司有很多東西是其它公司不太去思考的東西，當(dāng)這個董事長真的是睡不著覺，也沒有時間去睡覺。所以他愿意接，這種擔(dān)當(dāng)力，我非常感動。”

談未來：會像父母關(guān)心孩子一樣關(guān)注阿里

有不少創(chuàng)始人曾經(jīng)宣布過退休，但是公司遇到困難時再次復(fù)出。馬云坦誠地說：“你說我今天徹底不管了，徹底不關(guān)心了，大家不會相信，我依然愛它，因為這是我們的孩子。”

馬云將創(chuàng)始人與公司的關(guān)系，比喻成父母與孩子之間的關(guān)系：“公司創(chuàng)始人就像孩子的父母，孩子大了，小學(xué)你可以教他一點，初中、高中，像我這樣教不了了，到大學(xué)，一定要讓他出去。”如果父母真的愛孩子，必須讓孩子經(jīng)歷社會的考驗，經(jīng)歷各種各樣的事情，但如果他遇到困難，作為父母依然在，但是決定必須孩子做。

馬云表示，阿里巴巴的“傳承計劃”已經(jīng)準(zhǔn)備了10年。為了防止重大問題出現(xiàn)，阿里巴巴合伙人們經(jīng)常一起溝通，與張勇、井賢棟等阿里新一代管理者交流。“我們就像顧問一樣，談?wù)勎覀兊挠^點。但是不能回去做這個決定。”

“我不會回來，因為我覺得自己沒離開過。”馬云說，今后自己的身份是阿里巴巴的合伙人、股東和永久員工，“我退休不等于離開阿里巴巴，只要阿里召喚，我隨時都在，但是我不會去做董事長、CEO應(yīng)該做的事。”

阿里巴巴對未來有著清晰的規(guī)劃布局。馬云表示，“五新”戰(zhàn)略、達(dá)摩院再到昨日成立“平頭哥半導(dǎo)體有限公司”從事芯片研發(fā)，都是阿里巴巴為迎接未來挑戰(zhàn)所做的準(zhǔn)備。

談經(jīng)濟：我們永遠(yuǎn)要把不好的時間想得長一點

經(jīng)濟形勢不好，企業(yè)該怎么辦？馬云也給出他的建議：企業(yè)永遠(yuǎn)是困難的，經(jīng)濟形勢不好的時候，正是企業(yè)加速發(fā)展的機會，容易產(chǎn)生了不起的公司。

馬云表示，回顧過去二十年，中國的經(jīng)濟形勢永遠(yuǎn)少不了“錯綜復(fù)雜”，這是一個常態(tài)。對于企業(yè)來說，經(jīng)濟形勢好了，競爭就激烈起來，經(jīng)濟形勢不好，競爭就弱了。“壞的時候是容易誕生了不起的企業(yè)的時候，好的時候，只是誕生普通企業(yè)，順風(fēng)的時候誰都跑得快，逆風(fēng)的時候依然能跑，這才是好。”

馬云將企業(yè)比作“拳擊運動員”：如果沒有經(jīng)歷過經(jīng)濟周期性的打擊，企業(yè)是沒有經(jīng)過抗擊的，是不值錢的，只有經(jīng)歷過抗?fàn)幍钠髽I(yè)才會建立起強大的文化、組織和人才。他以創(chuàng)辦阿里巴巴的19年為例，阿里巴巴受到過的打擊的比一般普通企業(yè)四十年還要多。

他認(rèn)為，經(jīng)濟形勢不好的時間會比大家想象的要長。“我們永遠(yuǎn)要把不好的時間想得長一點，想得遠(yuǎn)一點，想得更糟糕一點，這才叫自信，自信不是說明天就會好，自信是明天不好，我也得活下去。”

在馬云看來，當(dāng)今企業(yè)面臨著多重挑戰(zhàn)：技術(shù)的變革、中美貿(mào)易的沖突、各種外部競爭。“我去年提醒所有企業(yè)，未來幾年做好事、做快樂的事，就是做企業(yè)，在形勢不好的時候，千萬別覺得撈浮財?shù)臋C會來了，這些是基本的道理。”