9月5日至6日，“2018年全球創投峰會”在西安正式召開，國內外眾多創投協會與投資機構參與了此次峰會。

此次峰會由中共西安市委、西安市人民政府主辦，西安市人民政府金融工作辦公室、西安高新技術產業開發區管委會、清科創業、西安高新技術產業風險投資有限責任公司承辦。

9月6日下午，在分論壇環節，中國文化產業投資基金管理有限公司總裁陳杭擔任主持人，明勢資本創始合伙人黃明明、清控銀杏創投創始合伙人董事長羅茁、德同資本創始主管合伙人田立新、君聯資本董事總經理王俊峰、火山石資本管理合伙人章蘇陽、西投控股董事趙泉參與了對話，圍繞“中國市場投資策略”的議題，從募、投、退三個環節，分享了自己的觀點。

今年的募資環境嚴峻，隨著資管新規的出臺，銀行理財的錢越來越難進入到投資領域。整個行業凸顯馬太效應，業績好的基金并不懼怕募資的壓力，80%、90%的機構在泡沫時代會跨掉，剩下的20%的頭部機構能夠順利募資。

君聯資本王俊峰表示，今天LP越來越看重KPI。中國的基金已經經歷了十幾年的發展，過往的基金已經到了回收期，投資機構應該思考到底給LP創造了怎樣的現金流。

明勢資本黃明明表示，他們看好硬科技領域的投資。“中國目前有三大紅利正在消失，一是人口紅利，二是互聯網的流量紅利，三是第一代互聯網技術紅利。當三大紅利消失的時候，如果不能在核心領域有自己的壁壘或者門檻，企業流量和用戶就會被巨頭壟斷，因此在這些領域很難長出新的公司。”

黃明明認為，目前中國依舊有20年工程師的紅利。在硬科技領域，全球華人領域頂級的科學家、工程師正在從海外回歸中國，因此，未來硬科技是未來的投資方向。

“投資經理講究的是流動性，這個過程中該退出的就要退出，該出手的就要出手。”王俊峰透露，他不會在IPO那一天再退出，退出要靈活，要有成熟的策略，有效的執行和堅定的信念。羅茁也表示，退出要謹慎，要多看，選找別的投資機構快速退出。

以下為圓桌論壇分享實錄，獵云網整理刪改：

田立新：感謝主持人，我是德同資本創始主管合伙人。回答剛才主持人的問題，問的非常好，非常尖銳，也正巧我們基金正在募資，比較有運氣的是上半年首次已經做完了。整體來講在我們的募資方面面臨很多的挑戰，我們首先在這種情況下肯定還是要募資的，這種專業機構是有很多歷史軌跡的，這個是最重要的。大家一聽我們的行業就會理解，我們的資產是一個高凈值客戶也好，或者是一個基金也好，配置的是高風險高回報長線的部分，這時候我們要用時間換空間，過去十多年的打法和最終的業績，以及最終產生的各種各樣的數據，可以給我們現在的LP有非常好的佐證。所以這個我認為是最重要的基礎。各位LP或者在座的得有潛在的投資人，要尋求比較好的回報這個是基礎。

剛才主持人說了資管新規，銀行很想投但已經不能投了，這種情況下我們積極拓寬了投資人的渠道和類型。像保險公司比較長線，要理解他們的訴求，同時自己手頭的資產也能夠跟需求達成某些合作框架，這個是很重要的，保險公司在國外是非常長線、非常重要的，這個行業投資的類型。這些都是我們重要的方向，這就需要花很多的時間磨合，用更好的方式把現有的和過去的產品進行一些重新的排列組合，優化結構性，讓大家達到雙贏的目的。這是更多更長線的投資人。

大家都希望有一個好的回報，我們的策略和打法，針對今天的情況我們有不同的打法。這種打法有自己的特色，在今天這種國內國外形勢比較險峻的情況下，對行業我們有自己深度的理解，我們有非常好自己的判斷。在這種情況下，希望在比較低迷的時候以比較好的價格進去，進到比較好的企業，包括在座的陜西和西安的企業。最終在未來的三五年，在基金到期的時候能夠給大家盡早的還本，有很好的利潤。的確現在有挑戰，但是我們看到的更多是機遇，希望大家一起共創多贏。謝謝！

王俊峰：君聯資本從一開始一直堅持的就是向機構投資者尋求長期合作，所以我們主要的都是大型的機構、大型的企業和一些長線的基金，對高凈值的依賴并不太多。所以這方面的感受并不是太明顯。但是我們還是要積極的去面對市場的變化，作為募資來講，我們要募錢要投資，從過去來看機構的品牌怎么樣？過去的業績怎么樣？今天LP越來越看重的是DPI。其實中國的基金已經經歷了十幾年的發展，過往的基金已經到了回收期，你到底給LP創造了什么樣的現金流特別重要。我們在募資的時候關注DPI屋基石的按百退出，及時安排現金流的回流顯得特別重要。

這里說一個數字，君聯資本作為一個整體累計基金層面的回款超過100億，這個數字是沉甸甸的一個數字，而且是任何一個LP都不能拒絕的。在市場這一端可能一些高凈值面臨問題，上市公司面臨問題，我們要看錢在哪里？國家隊的錢，地方政府的錢，它投這個錢不以簡單的獲得財務匯報的目的，更多賦予了產業發展的目的，其核心就是稅收和產業。作為我們來講投了將近400個公司，醫療也投了將近100家公司，本身這個產業的集群對于各地的地方政府都有吸引力，我們結合地方政府的需求帶著企業的需求一塊兒去碰，到了結合點這個合作自然的就會發生，而不是簡單的我要募資。

站在今天的角度，就越發顯得雙幣基金的重要性。LP的出資是相對比較穩健的，如果回報好就一直投下去。如果是成規模穩定的能夠繼續支持發展，我相信也能夠有機會穿越這樣一個資本的寒冬，迎來下一個春天。

接下來是第二個問題，大家感到經濟的增速沒有那么快了，最近網上很多人調侃是消費降級、榨菜經濟。這兩年房價的大幅度上升，像我們單位90后、80后的員工被房價綁架，他們其實沒有多少錢做一些別的消費，每個月的月供就有三到四萬左右。所以在當下的中國，在這么一個情況下，大家兜里的錢是比較有限的，地方政府也受債務危機的困擾也有一些緊張。老百姓個人兜里的錢又有縮水的情況，所以第二個問題，在中國目前的經濟環境下，你們作為投資大咖在投資策略上是怎么規劃的？

黃明明：我跟西安有很深的關系，小學在西安上的學。作為投資，我們明勢在四年前做了一個判斷，我們認為中國有三大紅利的消失，一是人口紅利，二是互聯網的流量紅利，三是第一代互聯網技術紅利。在九幾年剛出來的時候以新技術摧枯拉朽，發展20年，已經成為一個基礎設施，不再是有核心競爭力的技術。當三大紅利消失的時候，如果你不能在核心領域有自己的壁壘或者門檻，你的流量和用戶被巨頭壟斷，我們認為很難長出新的公司。我們認為我們的判斷人口紅利消失了，教育制度，今天中國依然培養了世界上最大量的工程師的人群，所以至少還有10年到20年的工程師。

黃明明：因為我們是做早期投資的，我們一直講危機，危中孕育著機遇，所以一方面中國依然可以享受10年到20年工程師的紅利，我們在硬科技的領域看到全球華人領域頂級的科學家、工程師的回來，這方面其實我們反而是很有信心的，對未來得預測沒有那么悲觀。為什么呢？前兩天在美國的一個投資人來做項目，正好路過北京的望京，那是中國新的中關村硅谷，路過阿里巴巴的三座大樓，大概是晚上10點多鐘的時候，樓上燈火通明，車水馬龍。所以跟老美說，跑遍全世界沒有看到任何一個地方有中國年輕人野心勃勃、聰明又勤奮的人群。有這樣的年輕人群在，有這樣的公司在，中國的經濟不會太差。所以從這個角度來說，我們覺得真正有核心技術實力的年輕創業者，未來依然有比較大的機會。

中國的經濟也好，中國的創投也好，像過去那樣高歌猛進，一年兩年就催生出一個獨角獸的現象，我認為這個現象是很不正常的。到投資領域，任何一個經濟體，任何一個經濟形式如果在這么短的情況下漲這么多倍，里面一定會有很大的泡沫，即使在美國這樣比較成熟的創投市場，我看到的統計數據是70%的基金，我個人判斷2014年、2015年是中國新經濟成立的高峰期。如果把募集投資推演到極致，在北京你聽到賣菜的大媽都在講我參加過哪個PE的項目和資金，如果把這個變成散戶化的事情，其實從這些看我覺得也并不那么悲觀。

黃明明：我相信所有做投資的都在看未來的趨勢，幾年前一直也在想，移動互聯網和智能出行的發展，我們甚為判斷的未來對全球性結構性的機會，牽動的產業鏈可能是幾十萬億的產業鏈，最后的格局是中美兩國的競爭，而沒有其他家。在這個領域中我們有幸出來做了從電池、自動駕駛、激光雷達等布置了20多家公司，現在發展的很好。現在AI大數據方面，我們比較高興的看到確實這些硬科技的公司和傳統互聯網公司不太一樣，沒有一年融三輪五輪的情況，但發展都比較扎實。產品到了一定量以后，銷售和利潤比較穩步的上漲。大概是這個情況。

章蘇陽：我們從更廣的角度來看，任何一個國家和任何一個國家的經濟體總是往前走的，這里面中國依然在經濟上面的發展，從根本上來講在近10年或者近15年、20年的角度依然會往前走。我也不是經濟學家，但是我想中國是一個很特殊的國家，很多人為了自己的老婆、孩子、父母以及將來越過越好的生活，將來退休以后怎么辦？小孩兒怎么辦？將來生病怎么辦？為了種種的理由拼命的工作，每個人都想發財，想創造更多的錢，每天想著怎么得努力工作，怎么能賺到錢，想著各種各樣的模式。這種情況到目前為止只有中國，中國大概有8億人會這么想，有那么多的人整天琢磨怎么來賺錢，能夠讓家庭過上更好生活的情況下，這些創造出來的需求和結果是非常好的，我們不用懷疑從長期的角度和中期的角度會到什么程度，這是一個基本判斷。

在這個大前提的判斷下面，我們假定前面那個前提是成立的情況下，作為你來考慮有哪些軌道是發展比較好的軌道，在這些軌道里面你可能有很多軌道要去選擇，不可能所有的都做。你跨步不可能太多。你定位在哪一個階段？更多的是定位在徐老師的天使階段，還是在A輪、B輪還是后期，至少要做三個決策來定位。我感覺到從定位角度來講，各個地方都有每個基金自己的定位。比如我們基金定位在早期以A輪為主，發展方向有很多，有兩個方向是跟人的能力所配合的，和人的組合也有關系。剛才講的智能技術的發展，現在基本上已經形成了一個定位，99年一直到2012年是互聯網技術所賦能的各行各業來創新，到一年以后是移動互聯網，代替了原來互聯網的職能。到了前年下半年開始，由智能技術加上數據技術，重新對各行各業的商務模式做出變革開始的時候，這個估計還會延續10年左右。對于我們這個基金來講，必須要有這兩個基礎一些新的才會進，否則我們就不會進，這是我們的定位。

第二個發展比較快的行業是生物組學和蛋白組學，將來還有可能是微生物組學。這兩個方面的東西都跟什么有關呢？比如醫療兩千多年來的歷史，我們假定是西安的角度，從希臘開始，兩三千年來基本上醫療是尋證醫學，是根據經驗積累出來的東西，中醫每一個人的治療都是一樣的。基因技術的出現，把通過尋證醫學所產生的方法給顛覆了。大家知道中國兩百個頂級的專家，三千個大專家，三萬個能看病的醫生，還有20多萬跟著能看病的醫生看病，是這樣一個情況。所以臨床診斷是可以作的，因為一次臨床診斷的正確性能做到60%就不錯了。因為這些東西不足以對你的疾病產生最后的一個定論，但是基因學和蛋白質學的出現把這些給顛覆掉了，可以一次說這些東西是什么，這些變化是什么東西引起的，我可以通過什么東西進行治療，這些東西是原來沒有的，也就是近幾年的事。現在世界上97%的藥全都是跟基因有關的，現在又做全基因的測序，現在是兩萬塊錢，那假定到兩千塊錢呢，很多情況也不需要做基因的測序。但是我們要知道近20年的情況，基因測序的性價比，就是它的價格下來，性能提高，這個角度我們是大于摩爾定理的。我們在20多年前人類的全基因組，當年我們國家錢少參加了1%，當年全基因是30億美金，而現在是兩萬塊錢。所以這些發展會產生替代的作用，假定你發生到替代的情況，你就是能夠達到很快的發展通道，這些通道可能你在做，即使不一定做的最好，可能也是會有機會的。

羅茁：在會前準備的時候我們談到了投硬科技，在目前的時點上怎么投資？我說一下最基本的事情，肯定在市場不好的時候能夠堅持去投資是很重要的策略。我們叫做在態度上謹慎，謹慎不是說不做，而是要更高效。你爭搶項目的時候現在投的人少了，你可以多看一下。投早期肯定不是特別完美的團隊，如果它有很好的特色就可以去投。講到投資的邏輯，把已經投的資產組合中的項目要看好，去幫助他們盡快的完成新一輪的融資，坦率的說在市場部好的時候也要有一些開到，在企業融資過程中往往都會面臨問題，是時間優先還是價格優先，我希望時間優先，但心里面又覺得價值優先，能夠談一個好價錢。所以我們也有相當的一部分工作，希望已經投的項目去融資，我們也愿意先做背書，承諾下一輪的跟投，幫他們儲備彈藥過冬。另外也確實出現一些機會，由于退出普遍的情況下，尋求別的機構也要快速的退出，這也給了我們一個相對價格低的機會，能夠介入到一些風險釋放了的項目中去。我們投資比較早以A輪為主，但越來越多的錢有這樣的機會，我們也不會放過談一些非常具體的策略和方法。

講完了募資和投資，接下來是退出，因為對于投資圈來講有一個四字箴言，就是我們在投的第一天沒有想到怎么退我們是不會投的。當下的情況是什么樣的呢？從A股的情況來看，大家知道上交所每天的交易量是多少嗎？1000到1400億之間，在頂峰的時候是七八千億，現在只有一千到兩千億。我們投資的一些公司每天的交易量，原來旺的時候會有上億，現在只有一千億兩千億的交易額。所以第一個難點就是整個二級市場的交易額非常低迷。即使這么難首發也越來越難，現在潛規則是一個億，這是江湖傳言，但總之對于上市企業的利潤門檻，江湖傳言有不斷往上抬的假設。關于在減值的時候，新規是要求PE機構在滿一年以后，每個季度只能賣1%，如果你有公司上市10%的股份要10個季度才能買賣完，也就是將近三年的時間。你可以想象投一個企業，到它準備退出這是非常長的。

在并購方面，前面的嘉賓也講到了A股在兩年以前做的并購重組的管理辦法，這個辦法直接導致了目前借殼上市的企業非常少，也導致了并購的大量減少，這次股災使得上市公司的市值下降，這些情況下問一下在座的幾位嘉賓，在今天退出比較困難的情況下，或者退出周期拉長的情況下，在座的大咖面臨這個情況，我們怎么樣退。

田立新：怎么退，我就說兩個字創新。我們在西安投了一個龍門交易，這是一家非常優秀的企業，有現金和股票的，這是一個要創新。創新永遠是最美好的，退出也一樣，大家千萬不要被外部的環境、美國的貿易戰等所嚇倒，真的是有機會的。這個行業有很大的發展空間，最終就是靠我們在座的一起創新，退出一定是1+1大于2的情景，但怎么做，大家都是聰明人，也都是努力工作的人，最重要就是創新，要做到雙贏。

王俊峰：現在的退出環境確實不好。我覺得能取得這樣一個還說的過去的成績，背后基金經理在退出這個事情上到底有多重視。實際上很多的基金經理或者基金管理人，都會說無退不入，退出很重要。大家都知道基金經理往是死了也不賣，但投資經理講究的是流動性，這個過程中該退出的就要退出，該出手的就要出手。我認為早期項目的投資，在它長出一定倍數的時候就選擇退出，把我的本拿回來，我不會ipo那一天再退。在這個過程中還是要做設計。我們也自己計算過，有一半以上的項目是要通過并購退出的，對這樣的項目，核心價值誰可以去買，買的價值是什么？它的進入可以得到有效的控制，這樣才能獲得預期的退出。這里面也做了很多創新的交易結構設計，怎么和潛在的金主建立長期的合作關系，而不是你想賣給他。我日常在管理的時候隨身都會帶著幾張表，哪些項目我今年要退出，我每個月都會去過一遍，問題在哪里，怎么解決。包括我見一些基金的伙伴和政府的投控平臺都會主動的推進，我們有這些項目要融資，有這些項目要退出。這時候要主動的去扮演一個交易的撮合者，而不是被動等待，這樣才會有更有效的結果。退出很難，但還是要有成熟的策略，有效的執行和堅定的信念。

用最后三分鐘做一個總結，我們圍繞募、投和退三個環節，大家談了各自的看法。大家的觀點作為募資方面也承認當下的環境壓力比較大，大家都認為在挑戰的同時是機會，大家也看到了中國未來整個經濟的潛力，對于中國未來的發展大家更有信心。在這種情況下還是以業績來說話，業績好的基金并不懼怕募資的壓力，馬太效應可能是80%，90%的機構過去在泡沫時代會跨掉，剩下的20%的頭部機構他們能拿到錢。所以在座的嘉賓們對中國的經濟充滿信心，同時也作為這些頭部機構他們募資也沒有很大的壓力，他們有人民幣美元雙幣的運作，募資對頭部機構沒有太大的壓力，相反是淘汰落后產能機構拿不到錢。

對于投資方面我們在座的嘉賓都提到了未來他們都是跟智能、大數據、云計算包括無人駕駛汽車，包括生物基因這些方面去發展，這是每個人的共識。所以未來那些賽道是我們目前投資的主要市場賽道，這是對投資方面。同時他們也提出在這些賽道的情況下，在投資方面他們會比較謹慎一點。因為錢不太容易，但同時他們也會堅定的支持，在這種優秀賽跑長期戰略當中的布局，會繼續追加投資，整體來看會偏謹慎，賽道已定，團隊一定會繼續做。現在中國也好，美國也好，這么多年的主流都不是ipo，70%都是以并購退出，無論是中國還是西方國家。我們這個行業吆喝的70%都是擊鼓傳花，賣給下一方。所以我們這個行業這么多年就是這么做的，市場差一點沒有關系，我們投的時候就想傳給下一幫投資機構。基本上我們并沒有懼怕二類市場的市值下降，流動性不足情況，我們更加考慮的是經典的打法。所以我們今天這三個方面的想法，也非常高興這次來到西安，作為總書記的家鄉在這個地方來分享對于投資的理解，我們也看到了過去三年來在永康書記的帶領下，西安發生了巨大的變化。所以我們投資人也愿意未來為西安的發展多做貢獻，使得西安這座歷史的千年古城發展的越來越好，也預祝我們偉大的祖國發展的越來越好。