作者 | 趙之齊

編輯 | 胡敏

“5-10年內(nèi)，算力行業(yè)可能從當(dāng)前的動(dòng)態(tài)平衡，逐步轉(zhuǎn)向長(zhǎng)期的賣(mài)方市場(chǎng)。”

當(dāng)基模創(chuàng)業(yè)公司放緩訓(xùn)練腳步、數(shù)據(jù)中心退租現(xiàn)象頻發(fā)，外界紛紛唱衰智算市場(chǎng)，商湯旗下負(fù)責(zé)智算業(yè)務(wù)的子公司煒燁智算的商務(wù)副總裁孟健雄，卻有此信心。

這份信心，源于他在智算領(lǐng)域的經(jīng)驗(yàn)與積累。2022年，孟健雄就加入算力領(lǐng)域知名公司、彼時(shí)算力板塊的“領(lǐng)頭羊”英博數(shù)科團(tuán)隊(duì)，與團(tuán)隊(duì)共同打造了當(dāng)時(shí)中國(guó)最大的單體成建制高性能GPU集群。當(dāng)時(shí)，他們把英偉達(dá)DGX A100 SuperPOD集群引入中國(guó)落地，后來(lái)也成為英偉達(dá)在中國(guó)唯一的AI創(chuàng)新賦能中心。“可以說(shuō)，我們是智算行業(yè)的拓荒者”，他如此定位這段經(jīng)歷。

而后，孟健雄和核心團(tuán)隊(duì)離開(kāi)英博數(shù)科，創(chuàng)立煒燁智算。公司聚焦智算中心全生命周期管理，業(yè)務(wù)覆蓋從前期規(guī)劃、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、供應(yīng)鏈整合，到后期運(yùn)維運(yùn)營(yíng)及資本退出的完整鏈路，定位為新質(zhì)生產(chǎn)力資產(chǎn)管理平臺(tái)。

與此同時(shí)，商湯科技在AI全鏈路技術(shù)領(lǐng)域的深厚積累，尤其是其大裝置平臺(tái)軟件的核心能力，吸引了團(tuán)隊(duì)的關(guān)注。雙方達(dá)成合作， 煒燁智算引入商湯科技的天使輪投資，此后正式成為商湯科技智算業(yè)務(wù)板塊的核心載體，對(duì)接頭部KA客戶(hù)，成為商湯智算業(yè)務(wù)布局中的 “特種部隊(duì)”。

也因此，在大家普遍感受到智算市場(chǎng)的消納降溫、利潤(rùn)下滑時(shí)，處于大廠陣營(yíng)內(nèi)的煒燁智算，仍能保持相對(duì)可觀的毛利率水平。

不過(guò)，孟健雄也看到了行業(yè)的消納痛點(diǎn)。在他看來(lái)，此前算力需求很多源于基礎(chǔ)大模型的訓(xùn)練，但當(dāng)前的核心瓶頸是LLM（大語(yǔ)言模型）撞到了數(shù)據(jù)的天花板，基模訓(xùn)練短期內(nèi)難以提供算力增量；可是，新的潛在消納動(dòng)能也已在醞釀：后續(xù)多模態(tài)對(duì)顯存和算力的需求很大，一旦能突破訓(xùn)練數(shù)據(jù)匱乏的困境，將引發(fā)遠(yuǎn)超 “2022-2023年全球算力荒” 的需求爆發(fā)。

在尚未走出消納困局的此刻，行業(yè)內(nèi)卷仍在加劇。孟健雄直接地點(diǎn)出國(guó)內(nèi)GPU市場(chǎng)的成本困境： “國(guó)內(nèi)市場(chǎng)是用全球最高的價(jià)格買(mǎi)GPU，再用全球最低的價(jià)格把它們租出去。”

他觀察到，比起物理屬性，GPU此刻更像是一種金融資產(chǎn)，其價(jià)格是被Scaling Law這個(gè)宏大敘事?lián)纹饋?lái)的， 當(dāng)下GPU的價(jià)格其實(shí)是人們對(duì)AI未來(lái)發(fā)展的凈現(xiàn)值的預(yù)測(cè) 。盡管一系列政策以及GPU服務(wù)器二手市場(chǎng)也已逐漸興起，為改善這種“高買(mǎi)低賣(mài)”的情況提供了可能，但具體效果還需要時(shí)間進(jìn)行檢驗(yàn)。

然而，在智算行業(yè)面對(duì)消納滯漲的同時(shí)，算力相關(guān)廠商卻在二級(jí)市場(chǎng)迎來(lái)暖春——近來(lái)，協(xié)創(chuàng)數(shù)據(jù)、云天勵(lì)飛、銳捷網(wǎng)絡(luò)等多支算力概念股迎來(lái)大漲。孟健雄也指出，英偉達(dá)過(guò)去十幾年最大的技術(shù)突破發(fā)生在2012-2022年里， 市值上升10倍卻發(fā)生在最近30個(gè)月里 。對(duì)金融屬性非常敏感的他，認(rèn)為未來(lái)第三方AIDC廠商，除了和大客戶(hù)捆綁、定制化成長(zhǎng)外，也要借助金融工具謀求出路，才能在大廠、運(yùn)營(yíng)商稱(chēng)霸的算力市場(chǎng)里有一席之地。

在“AI一天、人間一年”的當(dāng)下，孟健雄對(duì)算力行業(yè)的未來(lái)有何預(yù)判？推理算力需求什么時(shí)候會(huì)迎來(lái)爆發(fā)？未來(lái)端側(cè)與數(shù)據(jù)中心之間會(huì)呈現(xiàn)出什么形態(tài)？第三方AIDC廠商的出路又在哪里？以下是雷峰網(wǎng)與孟健雄的對(duì)話。為了方便理解，對(duì)話內(nèi)容經(jīng)編輯。

Agent算力需求何時(shí)爆發(fā)？樂(lè)觀估計(jì)6-12個(gè)月內(nèi)

雷峰網(wǎng)：在DeepSeek出圈后，許多基模創(chuàng)業(yè)公司似乎也放慢了訓(xùn)練的腳步，數(shù)據(jù)中心退租現(xiàn)象明顯，這是否意味著未來(lái)數(shù)據(jù)中心市場(chǎng)需求會(huì)下降？在你看來(lái)，訓(xùn)練帶來(lái)的算力需求未來(lái)增長(zhǎng)潛力預(yù)計(jì)如何？

孟健雄： 我認(rèn)為， 未來(lái)人們對(duì)算力的需求會(huì)有機(jī)會(huì)變成“無(wú)底洞” 。

為什么這么說(shuō)？一方面，現(xiàn)在LLM撞到數(shù)據(jù)的天花板了， 基模的訓(xùn)練在短期內(nèi)提供不了什么算力需求增量 ；但在改善推理性能方面， 后訓(xùn)練部分還會(huì)帶來(lái)一段時(shí)間的算力需求 。

但另一方面，多模態(tài)對(duì)顯存和算力的需求比LLM更大，只是多模態(tài)領(lǐng)域還沒(méi)有遇到一個(gè)Transformer之于LLM那樣的加速器，尤其是具身智能方向，現(xiàn)在可以說(shuō)是有算法、有算力但沒(méi)數(shù)據(jù)， 一旦解決訓(xùn)練數(shù)據(jù)的匱乏，對(duì)算力的需求會(huì)比2022年底到2023年那段時(shí)間的“全球算力荒”更甚 。

雷峰網(wǎng)：除了訓(xùn)練這一核心需求外，當(dāng)下AI推理的需求也持續(xù)攀升，目前已經(jīng)帶來(lái)哪些具體的改變？

孟健雄： 推理算力占比的暴漲，一是讓大模型本身by token API的生產(chǎn)力已經(jīng)廣泛商業(yè)化了，并且，Agent、DeepResearch這種極度吃推理算力的模型產(chǎn)品形態(tài)，也找到了PMF，有用戶(hù)喜歡、也能收費(fèi)，后面用量的繼續(xù)加速爬坡是個(gè)確定的事情。

雷峰網(wǎng)：推理端用量加速爬坡，預(yù)計(jì)什么時(shí)候占比會(huì)比訓(xùn)練端更大？

孟健雄： 這主要取決于爆款應(yīng)用什么時(shí)候出來(lái) 。目前看起來(lái)，Agent是最有希望的方向，最接近消費(fèi)、對(duì)算力消耗也很大， 行業(yè)里比較樂(lè)觀的估計(jì)是6-12個(gè)月內(nèi) 。大廠們前段時(shí)間以來(lái)已經(jīng)開(kāi)始增加推理算力配置，其實(shí)也是對(duì)這種預(yù)估的一種驗(yàn)證。

回顧起來(lái)距離我們最近的一場(chǎng)推理算力需求的爆發(fā)是挖礦，挖礦的盡頭是專(zhuān)用集成電路ASIC，現(xiàn)在AI應(yīng)用還沒(méi)有在這一方向上大量占領(lǐng)市場(chǎng)，只是因?yàn)橥评硇枨蟮奶卣鬟€沒(méi)收斂。

雷峰網(wǎng)：有說(shuō)法說(shuō)，未來(lái)邊緣端數(shù)據(jù)會(huì)占整個(gè)社會(huì)總量數(shù)據(jù)的80%，在你看來(lái)，邊緣計(jì)算的崛起是否會(huì)影響智算中心發(fā)展的可持續(xù)性？

孟健雄： 很好的問(wèn)題。中長(zhǎng)期來(lái)看，邊緣數(shù)據(jù)的采集效率及采集量、和邊緣推理計(jì)算的算力總量，注定會(huì)有一個(gè)爆發(fā)期，但這對(duì)中心化的數(shù)據(jù)中心來(lái)說(shuō)，其實(shí)是 synergy（協(xié)同發(fā)展）關(guān)系 ，而不是零和關(guān)系。

雷峰網(wǎng)：怎么理解兩者間的協(xié)同？

孟健雄： 拿具身智能舉例，每臺(tái)機(jī)器人、每輛電動(dòng)車(chē)、每架無(wú)人機(jī)，都在不停采集多模態(tài)數(shù)據(jù)、在端側(cè)進(jìn)行實(shí)時(shí)計(jì)算，但如果工作在端側(cè)就結(jié)束了， 那端側(cè)就依舊是孤島 。

這些端側(cè)個(gè)體采集到的數(shù)據(jù)和反饋，海量、多樣、且結(jié)構(gòu)化，只有集中到中心化的數(shù)據(jù)中心或智算中心分析和訓(xùn)練計(jì)算，才能發(fā)揮價(jià)值。并且，也只有這些中心化的場(chǎng)所，能更低成本高效率地完成這種量級(jí)工作。

所以，一句話總結(jié)， 端側(cè)的發(fā)展實(shí)際上會(huì)為數(shù)據(jù)中心帶來(lái)需求的增量 ，而不是反過(guò)來(lái)影響其發(fā)展。

雷峰網(wǎng)：最終兩者間會(huì)呈現(xiàn)出什么樣的狀態(tài)，行業(yè)又應(yīng)該對(duì)此做些什么準(zhǔn)備？

孟健雄： 大家常聽(tīng)到的觀點(diǎn)是：日后邊緣計(jì)算與中心化計(jì)算的協(xié)同模式，是“邊緣計(jì)算+分布式數(shù)據(jù)中心”，但我們認(rèn)為，最終整個(gè)計(jì)算業(yè)態(tài)， 還是會(huì)收斂到“少數(shù)超大型中心化數(shù)據(jù)中心+與之高速互聯(lián)的邊緣節(jié)點(diǎn)”模式。

數(shù)據(jù)上說(shuō)，小型邊緣節(jié)點(diǎn)PUE（能源使用效率）是2.0左右，遠(yuǎn)高于集約化數(shù)據(jù)中心的PUE 1.2-1.5，所以只有“超大型中心化+互聯(lián)邊緣”這種架構(gòu)，才能使得整個(gè)體系的成本最低、效率最高。在這種趨勢(shì)下， 能源與通信成本就是底層競(jìng)爭(zhēng)力 ，從這個(gè)角度講，我非常看好中國(guó)。

雷峰網(wǎng)：那整體來(lái)說(shuō)，除了推理算力占比的提升，未來(lái)AIDC行業(yè)還會(huì)面臨什么新的挑戰(zhàn)，AIDC廠商需要如何應(yīng)對(duì)？

孟健雄： 可以從幾類(lèi)不同的主體來(lái)看。對(duì)于大廠來(lái)說(shuō)，平臺(tái)化的商務(wù)模式韌性很高，主要還是滿足整體市場(chǎng)內(nèi)的共性需求，捆綁自身能力銷(xiāo)售。運(yùn)營(yíng)商這類(lèi)主體，相對(duì)以追求資產(chǎn)價(jià)值為主，商務(wù)能力較強(qiáng)但創(chuàng)新能力存在一定提升空間。

而對(duì)于第三方AIDC廠商，盡頭是跟大客戶(hù)捆綁、定制化成長(zhǎng)，也能因此最終走上自己獨(dú)特的技術(shù)路線， 這個(gè)類(lèi)別也會(huì)是金融工具使用最為頻繁的 ——因?yàn)榇髲S、運(yùn)營(yíng)商自身的資金成本低，或者本身自有資金就很豐富，所以其它AIDC廠商可能就要借助資金杠桿上突破創(chuàng)新，才能與前兩者對(duì)齊。

但總的來(lái)說(shuō)，接下來(lái)的算力市場(chǎng)，最底層共性還是要提升經(jīng)營(yíng)效率、算力效率和能源效率，等達(dá)到效率優(yōu)化的邊際以后，資本熱點(diǎn)其實(shí)也就向生態(tài)上層轉(zhuǎn)移了。到時(shí)候， 焦點(diǎn)會(huì)更多集中在數(shù)據(jù)、算法上的突破，和這些突破帶來(lái)的應(yīng)用層的價(jià)值，這一層最有想象空間。

雷峰網(wǎng)：在未來(lái)資本市場(chǎng)焦點(diǎn)發(fā)生轉(zhuǎn)移前，當(dāng)下資本市場(chǎng)的關(guān)注焦點(diǎn)，主要還放在什么層面?

孟健雄： 先從最簡(jiǎn)單的說(shuō)，根據(jù)我們觀察，如果是純算力建設(shè)的項(xiàng)目，性質(zhì)更傾向于類(lèi)債項(xiàng)目，就是風(fēng)險(xiǎn)和收益上與傳統(tǒng)債券有相似性的投資項(xiàng)目或資產(chǎn)。這部分投資者 主要是看硬件軟件的先進(jìn)性和財(cái)務(wù)表現(xiàn)，包括最重要的項(xiàng)目財(cái)務(wù)健康度和投資回報(bào)周期等 。2023年、2024年一部分以市值管理為目的的投資者，也是用這個(gè)邏輯。

基于長(zhǎng)期主義的投資者，考量角度就比較復(fù)雜了。算力是AI應(yīng)用的基礎(chǔ)，中長(zhǎng)期主義投資者會(huì)更關(guān)注未來(lái)上層的價(jià)值產(chǎn)出， 智算項(xiàng)目的規(guī)模、算力效率、技術(shù)架構(gòu)乃至整個(gè)智算平臺(tái)生態(tài)的價(jià)值都是考量因素 ，屬于更偏向成長(zhǎng)型權(quán)益類(lèi)投資。

雷峰網(wǎng)：那現(xiàn)在的算力市場(chǎng)，大家對(duì)智算項(xiàng)目的期待和考量，整體會(huì)比以前更理性了嗎？

孟健雄： 是的，踩過(guò)很多市場(chǎng)亂象的坑后， 現(xiàn)在大家會(huì)更關(guān)注項(xiàng)目穿透到最后是誰(shuí) 。不過(guò)市場(chǎng)上仍有時(shí)間差的，部分投資者還是2023年、2024年的思想狀態(tài)，這跟大家入場(chǎng)時(shí)間點(diǎn)不同有很大關(guān)系。

“5-10年內(nèi)，算力行業(yè)可能轉(zhuǎn)向賣(mài)方市場(chǎng)”

雷峰網(wǎng)：你在2022年左右就加入英博數(shù)科團(tuán)隊(duì)，可以說(shuō)是很早一批踩過(guò)算力市場(chǎng)坑的人，在你看來(lái)，現(xiàn)在這些亂象問(wèn)題背后的癥結(jié)是什么？

孟健雄： 現(xiàn)在的市場(chǎng)亂象，比如包銷(xiāo)、消納協(xié)議違約等，是因?yàn)榇蠹摇安贿@么做就算不過(guò)來(lái)賬”，但說(shuō)到底就是 成本太高、售價(jià)太低 。

先說(shuō)成本問(wèn)題。其實(shí) GPU的價(jià)格是被Scaling Law這個(gè)宏大敘事?lián)纹饋?lái)的 ，英偉達(dá)這家公司在過(guò)去十幾年最大的技術(shù)突破發(fā)生在2012-2022年里，但 市值上升10倍卻發(fā)生在最近30個(gè)月里，所以當(dāng)下GPU的價(jià)格，其實(shí)是人們對(duì)AI未來(lái)發(fā)展的凈現(xiàn)值的預(yù)測(cè) ，這種定價(jià)思維偏離了成本考量的定價(jià)邏輯，把GPU物理產(chǎn)品變成了一種金融屬性的資產(chǎn)。

接下來(lái)是算力售價(jià)問(wèn)題。 國(guó)內(nèi)市場(chǎng)是用全球最高的價(jià)格買(mǎi)GPU、再用全球最低的價(jià)格把它們租出去 。中國(guó)的算力供需市場(chǎng)除了電力成本比美國(guó)低，其它都比美國(guó)高，所以你看，美國(guó)人在喊智算的盡頭是能源，我們?cè)诎l(fā)展國(guó)產(chǎn)可控自主。

雷峰網(wǎng)：怎么理解GPU變成一種金融屬性的資產(chǎn)呢？

孟健雄： 舉個(gè)例子，你買(mǎi)一臺(tái)用來(lái)做土建工程挖溝的挖掘機(jī)，你就會(huì)關(guān)注這機(jī)器貴不貴、扛不扛風(fēng)吹日曬；但如果你買(mǎi)的是可以挖金礦的挖掘機(jī)，是不是就不會(huì)對(duì)它的價(jià)格太敏感了？而且大家都想挖金礦，就算你不買(mǎi)，也有別人買(mǎi)，價(jià)格自然就高上去了。

雷峰網(wǎng)：所以說(shuō)，因?yàn)镚PU是AI這類(lèi)“高收益項(xiàng)目” 的基礎(chǔ)，它的價(jià)格就不再只是由硬件成本決定，而是像金融資產(chǎn)一樣，價(jià)格會(huì)隨收益預(yù)期和稀缺性而波動(dòng)。

孟健雄： 是的。正好借此說(shuō)回剛才提到的兩個(gè)問(wèn)題癥結(jié)，成本高這塊我們解決不了，產(chǎn)業(yè)鏈不在我們手里，所以能讓大家發(fā)揮點(diǎn)主觀能動(dòng)性的，就是售價(jià)這一塊——這也是更根本的地方。

投資方怕售價(jià)低、本兒收不回來(lái)，就會(huì)要求建設(shè)方運(yùn)營(yíng)方包銷(xiāo)兜底。而在售價(jià)低的情況下，運(yùn)營(yíng)方或消納方要想兌現(xiàn)協(xié)議，只能從各個(gè)方面努力爭(zhēng)取降低消納壓力， 最直觀的就是能源補(bǔ)貼和算力券等方法 。如果這些方法也爭(zhēng)取不到，違約退租就是消納方最后的止損方法。

雷峰網(wǎng)：智算中心售價(jià)低，卻反而可能導(dǎo)致違約退租的情況出現(xiàn)，如何理解這種看似矛盾的市場(chǎng)狀態(tài)呢？

孟健雄： 現(xiàn)在的GPU租賃市場(chǎng)上，我們常聽(tīng)到兩種相互矛盾的聲音：一種是“算力設(shè)備閑置、價(jià)格內(nèi)卷”，一種是“客戶(hù)在市場(chǎng)上找不到合適的算力、大廠們都忙著在全國(guó)收算力”，這兩種情況都真實(shí)存在。

但“設(shè)備閑置、價(jià)格內(nèi)卷”更具體點(diǎn)講，是“ 零散、異構(gòu)的算力匹配不到合適的客戶(hù)，而被迫閑置 ”。這有兩種可能，一是集群性能達(dá)不到專(zhuān)業(yè)客戶(hù)的要求；二是好不容易找到了要求一般的客戶(hù)、但用不了幾個(gè)月他們訓(xùn)練工作就結(jié)束了，與此同時(shí)，新的用戶(hù)還沒(méi)找到，這些智算中心因?yàn)樵诳諜n期就被迫降價(jià)傾銷(xiāo)。

而與之對(duì)應(yīng)的“算力稀缺”情況，則是客戶(hù)們需要穩(wěn)定存儲(chǔ)、網(wǎng)絡(luò)和平臺(tái)軟件配套齊全的成建制集群。 能達(dá)到這種水平的目前基本只有大廠 ，但大廠們自己也要用，高質(zhì)量資源售罄的情況下，想找到合格可用的算力也很難。

雷峰網(wǎng)：性能和技術(shù)門(mén)檻，確實(shí)也是行業(yè)內(nèi)反復(fù)提到的導(dǎo)致現(xiàn)在算力“結(jié)構(gòu)性過(guò)剩”的一個(gè)關(guān)鍵核心。但在你看來(lái)大家成建制集群跟不上大廠的原因是什么，真的是自身研發(fā)能力不夠嗎？

孟健雄： 導(dǎo)致各地智算中心追不上大廠水平的原因， 本質(zhì)還是在于這些項(xiàng)目是資本驅(qū)動(dòng)的 。

資本更看中他們懂的那部分：不動(dòng)產(chǎn)、大機(jī)電、GPU等這些 資產(chǎn)管理 的東西，但智算中心能收多少租金，最終靠的是交付質(zhì)量。從資產(chǎn)到算力交付，中間隔著巨大的技術(shù)水平鴻溝。但現(xiàn)在市場(chǎng)上沒(méi)有那么多大廠供資本選擇，所以很多資本退而求其次，以最低配置跑步入場(chǎng)。

并且，一個(gè)智算項(xiàng)目同時(shí)還可能需要滿足太多其它目標(biāo)，最終就形成了設(shè)備閑置、價(jià)格內(nèi)卷的現(xiàn)象。

雷峰網(wǎng)：現(xiàn)在也已經(jīng)有一系列政策對(duì)這種現(xiàn)象進(jìn)行干預(yù)，在你看來(lái)，這種情況有在好轉(zhuǎn)嗎？

孟健雄： 長(zhǎng)期看好，但可能短期內(nèi)不會(huì)改善。雖然國(guó)家出臺(tái)了相應(yīng)窗口文件，但其影響還需要一段時(shí)間來(lái)沉淀出結(jié)果。民間也有逐漸興起GPU服務(wù)器二手市場(chǎng)，也能對(duì)這種情況有改善，但具體改善多少，有待時(shí)間驗(yàn)證。

雷峰網(wǎng) (公眾號(hào)：雷峰網(wǎng)) ：結(jié)構(gòu)性過(guò)剩畢竟也是一種“過(guò)剩”，這意味著現(xiàn)在智算市場(chǎng)可能對(duì)大多數(shù)廠商來(lái)說(shuō)，已經(jīng)飽和了嗎？

孟健雄： 市場(chǎng)是有周期性的。具身智能（包括自動(dòng)駕駛）的iPhone時(shí)刻已經(jīng)到來(lái)，關(guān)鍵在于核心技術(shù)突破在什么時(shí)候發(fā)生，比如AI生成多模態(tài)訓(xùn)練數(shù)據(jù)的能力、電機(jī)和電池的革新。小周期應(yīng)該是從當(dāng)前供大于求，向供需平衡、直至供小于求發(fā)展。

雷峰網(wǎng)：這個(gè)周期預(yù)計(jì)會(huì)多久？

孟健雄： 我認(rèn)為未來(lái)5-10年內(nèi)，算力市場(chǎng)會(huì)呈現(xiàn)出一個(gè)向長(zhǎng)期賣(mài)方市場(chǎng)變化的趨勢(shì)。

煒燁與商湯“聯(lián)姻”背后：獲取技術(shù)與KA客戶(hù)資源的雙贏

雷峰網(wǎng)：目前算力市場(chǎng)很多廠商是在貼著成本價(jià)去做，那么成立至今只有一年多的煒燁智算，利潤(rùn)如何？

孟健雄： 煒燁智算作為商湯科技智算業(yè)務(wù)板塊的載體，處于智算大廠陣營(yíng)，天然有些技術(shù)優(yōu)勢(shì)和規(guī)模成本優(yōu)勢(shì)，這部分溢價(jià)讓煒燁智算的毛利率水平能保持在行業(yè)高位。

歷史上，百團(tuán)大戰(zhàn)最后就剩下美團(tuán)和餓了么，百模大戰(zhàn)迅速就只剩下頭部幾個(gè)基模，未來(lái)智算行業(yè)大概率也只會(huì)聚焦于經(jīng)營(yíng)效率最優(yōu)化的頭部玩家，發(fā)展慢就會(huì)被動(dòng)下牌桌，這是客觀發(fā)展規(guī)律。

雷峰網(wǎng)：但現(xiàn)在智算領(lǐng)域仍有許多創(chuàng)業(yè)公司存在。

孟健雄： 創(chuàng)業(yè)公司要發(fā)展獨(dú)特性，或說(shuō)細(xì)分市場(chǎng) ，如果沒(méi)有差異化，就會(huì)敗給效率更高的平臺(tái)。大廠為了追求平臺(tái)效率最高，會(huì)優(yōu)先滿足客戶(hù)的共性需求，犧牲定制化。跟大廠競(jìng)爭(zhēng)的事情交給運(yùn)營(yíng)商去做。

雷峰網(wǎng)：你們強(qiáng)調(diào)自己在做的是“智算中心的全生命周期管理”，這是否是你們的差異化？要做到這一點(diǎn)，主要困難會(huì)在哪里？

孟健雄： 現(xiàn)在市面上許多玩家都只負(fù)責(zé)數(shù)據(jù)中心建設(shè)其中某個(gè)環(huán)節(jié)，但我們是從規(guī)劃、建設(shè)、供應(yīng)鏈、運(yùn)維運(yùn)營(yíng)到資本退出，整個(gè)穿透。

我們團(tuán)隊(duì)從2022年底開(kāi)始沉淀供應(yīng)鏈、技術(shù)、項(xiàng)目建設(shè)與運(yùn)營(yíng)相關(guān)的資源，做這件事的主要難點(diǎn)就在于每個(gè)層級(jí)就都要有積累，不能為了一個(gè)項(xiàng)目臨時(shí)攢局。

雷峰網(wǎng)：你們吸引到投資者，主要就是你們選擇的這條路線嗎？

孟健雄： 還有我們的背景。煒燁智算創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)在2022年，將英偉達(dá)DGX A100 SuperPOD集群引入中國(guó)落地的團(tuán)隊(duì)，做成了當(dāng)時(shí)中國(guó)最大的單體成建制高性能GPU集群，是第一個(gè)做成這件事的人。后來(lái)我們成為英偉達(dá)在中國(guó)唯一的AI創(chuàng)新賦能中心，最早開(kāi)始經(jīng)營(yíng)英偉達(dá)生態(tài)建設(shè)，我們認(rèn)為自己是智算行業(yè)早期的拓荒者。

商湯科技也是看中了我們的背景，在煒燁智算團(tuán)隊(duì)獨(dú)立創(chuàng)業(yè)后投資了我們，并把智算業(yè)務(wù)交給煒燁來(lái)做。

雷峰網(wǎng)：團(tuán)隊(duì)出來(lái)創(chuàng)業(yè)時(shí)，市場(chǎng)上投煒燁智算的人多嗎？為什么選擇了商湯呢？

孟健雄： 當(dāng)時(shí)我們還挺搶手的，也和其他資方包括大廠談過(guò)，但最后選擇了商湯，是因?yàn)樯虦欠浅＜夹g(shù)驅(qū)動(dòng)的公司，他們的技術(shù)加上煒燁智算自己的經(jīng)驗(yàn)和商業(yè)化能力，是一個(gè)很好的合作契機(jī)，能讓商湯的技術(shù)能力在市場(chǎng)中得到最大化的回報(bào)。

雷峰網(wǎng)：具體來(lái)說(shuō)，商湯什么方面的技術(shù)對(duì)你們非常重要？

孟健雄： 商湯在AI上的全鏈路技術(shù)全棧都有，但最貼近煒燁業(yè)務(wù)的是商湯大裝置的平臺(tái)軟件能力。

目前市面上經(jīng)歷過(guò)長(zhǎng)期生產(chǎn)環(huán)境檢驗(yàn)、支持異構(gòu)混訓(xùn)的這種真正能打的GPU云服務(wù)平臺(tái)不多， 商湯可以說(shuō)是國(guó)內(nèi)最早一批做異構(gòu)的企業(yè) ，從成立的第一天就開(kāi)始。

異構(gòu)混推本來(lái)就很難，混訓(xùn)對(duì)技術(shù)要求更高，因?yàn)榛煊?xùn)后如果效率拉低就沒(méi)有生產(chǎn)意義了。 早先商湯沒(méi)有那么多卡的時(shí)候，就只能“被迫”混訓(xùn) 。在人工智能還沒(méi)現(xiàn)在這么火的時(shí)候，他們已經(jīng)開(kāi)始做積累。

雷峰網(wǎng)：那商湯投資了煒燁智算后，是否會(huì)給煒燁提供客戶(hù)入口，相當(dāng)于會(huì)幫助解決消納？

孟健雄： 商湯自身的算力剛需很大，確實(shí)在必要時(shí)可以提供消納方面的支持。不過(guò)更準(zhǔn)確說(shuō)，是煒燁為商湯提供更多樣化的客戶(hù)入口，尤其是頂級(jí)AI客戶(hù)和頭部行業(yè)客戶(hù)。

雷峰網(wǎng)：不過(guò)你們和商湯自身大裝置團(tuán)隊(duì)之間的客源如何區(qū)分呢？

孟健雄： 商湯的大裝置平臺(tái)商務(wù)團(tuán)隊(duì)人多，集團(tuán)化作戰(zhàn)效率很高， 煒燁相比起來(lái)團(tuán)隊(duì)規(guī)模小，但打的都是top級(jí)KA客戶(hù) ，單個(gè)客戶(hù)ARPU值（每用戶(hù)平均收入）極高，形象一點(diǎn)說(shuō)是“特種部隊(duì)”。

雷峰網(wǎng)：那么現(xiàn)在煒燁智算在算力上的布局情況和主要業(yè)務(wù)方向如何？整體出租率如何？

孟健雄： 目前實(shí)控算力2.3萬(wàn)P，年底可達(dá)近 2.6萬(wàn)P，主要集中在商湯自營(yíng)臨港機(jī)房及各地納管智算中心 。現(xiàn)在主要是圍繞國(guó)央企需求，選擇與合適的地方政府合作整體智算項(xiàng)目。

我們的算力部署，主要在經(jīng)濟(jì)相對(duì)發(fā)達(dá)、基礎(chǔ)設(shè)施完善的區(qū)域，出租率穩(wěn)定在接近滿租的狀態(tài)。

雷峰網(wǎng)：那接下來(lái)發(fā)展策略是什么樣的？

孟健雄： 我們?cè)跒椴认乱粋€(gè)引爆點(diǎn)做準(zhǔn)備。目前來(lái)說(shuō) ，煒燁的策略已經(jīng)從硬件層向軟件和商務(wù)模式方向進(jìn)化 ，例如利用商湯大裝置平臺(tái)軟件的技術(shù)優(yōu)勢(shì)，實(shí)現(xiàn)訓(xùn)練by token計(jì)費(fèi)的方法，在算力銷(xiāo)售環(huán)節(jié)探索引入合規(guī)金融衍生品，相關(guān)嘗試正在合規(guī)推進(jìn)中。

專(zhuān)題介紹

2023 年來(lái)，智算產(chǎn)業(yè)迎來(lái)爆發(fā)式增長(zhǎng)。但兩年過(guò)去，國(guó)內(nèi)智算企業(yè)的生存狀態(tài)如何？在技術(shù)突破與場(chǎng)景落地中做了哪些新探索、又面臨什么新挑戰(zhàn)？智算行業(yè)的未來(lái)還有什么想象空間？本專(zhuān)題與一眾智算領(lǐng)域的先鋒從業(yè)者對(duì)話，回顧近年智算行業(yè)在技術(shù)與商業(yè)上的拓展實(shí)踐歷程，并展望未來(lái)發(fā)展方向。即便身處行業(yè)氣候更迭之際，從業(yè)者們憑借智慧與韌性、懷揣對(duì)智算未來(lái)的堅(jiān)信，開(kāi)辟多樣化發(fā)展路徑。對(duì)此專(zhuān)題感興趣的從業(yè)者，歡迎添加微信 Ericazhao23 共同參與討論。

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