身穿紅色T恤，背景是杭州特有的西溪濕地風光，G20杭州峰會前夕，一段馬云用英語為G20代言的視頻發布在海外社交媒體上。出生在杭州，念書在杭州，公司設在杭州，本次G20杭州峰會對于馬云來說，既是參與者，又是真正的東道主。

記者：作為一個中小企業發展工作組組長的話，你應該有一個成形的東西然后給G20，那么從目前來看的話，你貢獻出來的還是eWTP?

馬云：今年我們提出了有兩個比較特別一點，一個是eWTP，還有一個叫做企業家簽證，小企業家其實到其他國家做生意簽證是很難的。

在今天下午開幕的B20杭州峰會上，馬云擔任中小企業發展工作組主席。B20峰會是G20杭州峰會的重要配套活動，其核心使命是代表工商界為G20出臺全球增長對策和全球治理方案建言獻策。作為全球最大電子商務平臺創始人，這些天來，馬云在不同場合暢談他所牽頭的倡議，也就是建立促進跨境電商領域公私對話的世界電子貿易平臺，英語簡稱eWTP。

記者：咱們再來說說eWTP，因為一旦有這些英文，大家就覺得比較難懂，咱們嘗試著把它說清楚一下

馬云：eWTP的真正的思想就是全球買全球賣。

記者：那不是進口，然后進到中國來，我也在全球買全球賣。

馬云：中間的一層一層的復雜狀態，要遠遠比大家想象得多，我這么講，我們先從宏觀來看，100多年以前世界各國之間的貿易，經濟的發展是幾個國王決定的，五六個國王大家覺得，我們國家與你們國家之間做成協議，那就開始做生意，做不了生意咱們打一場把門打開，這是應該來講100多年以前的全球化，但是這100多年由于門打開以后，這個世界經濟發生了很大的變化。

記者：你的意圖是什么?

馬云：我的意圖是能夠讓20億的年輕人，都能夠隨時只要你有個手機，你就可以做全球的生意，你就可以全球買全球賣，這個的變化那就會大，你應該想你說我今天想嘗菲律賓的芒果，你今天就想嘗嘗那個挪威的三文魚，今天你想買買非洲的一些土特產木雕，你隨時在網上最快，72小時就能到貨，所以我覺得真正我們希望建立一個全球真正自由的，公平的隨時可以全球買全球賣，地球真像一個村落一樣。

目前，承擔管理世界經濟和貿易秩序的組織主要是WTO，也就是世界貿易組織。eWTP到底和WTO是什么關系，這是馬云在很多場合都需要回答的問題。

記者：WTO不就是想干這事嗎?

馬云：但是WTO談不下去的原因我們等了那么多年，WTO談到現在，我從開始懂得什么叫全球化，到今天為止就沒有進行下去過，所以問題是在哪里，因為WTO太復雜了，他想把所有的問題，是通過各國政府之間來解決，政府與政府之間有時候要解決的問題，可能超越了貿易，超越了商業。

記者：但是全世界有那么多國家的首腦，在一塊解決了那么長時間，你包括不僅是首腦，各種各樣的部長，各種各樣的經濟學家都在琢磨這個問題沒解決，你覺得你的這個倡議，就能解決這么長時間，這么多人都沒有解決的問題?

馬云：總得有人去說，總得有人想辦法，你不能等待，我們等待了這么多年，我估計WTO按照今天這樣談下去，等我離開這個世界他們還在討論呢，第二個eWTP未必能解決所有的問題，但至少我們可以推進一部分，用不同的角度去嘗試，這些部長也許在解決社會問題、政治問題上比較強，但是商業問題我個人覺得，還是應該聽聽企業家解決。

為了這套名為eWTP的機制，今年上半年，馬云跑了30多個國家和地區。在他看來，如何能夠讓無數的中小企業、年輕人、婦女創業者可以從全球化中獲得利益，是一個巨大的課題。

記者：但是這個事太多了，認證、安檢等等質量標準等等，這是現實中的問題，那你怎么解決?

馬云：所以我才會要G20跟領導人，所有的各國參與方，要倡議要政府給予建立一個環境的，政府要為了支持本國的年輕人，本國的中小企業解決本國的就業問題，未來世界貿易的經濟發展問題，作為20個成員的領導人，他們要達成共識，真正為我們這個世界，為我們的后面的年輕人們，為那些中小企業找出一個方案來，他們需要在海關、稅務在商檢上面拿出一個確實可行的方法，既然過去幾十年我們可以為WTO做這樣的一萬家企業做這樣的事情，今天為什么我們不可以在創新的機制上，為未來的年輕人做些這樣的事情，所以我覺得這是我們的倡議，不管他同意也好不同意也好，我們都干起來，我相信全世界近200個國家和地區，總有國家和地區愿意跟我們合起來來做。

記者：嗯，但是這個東西恰恰就是，不是說一個同意，你必須要同意就都同意?

馬云：那未必，我一個個開始干。

記者：單個來?

馬云：你單個來，如果澳大利亞愿意我就跟澳大利亞先干，如果韓國愿意我就韓國先來，一個個擊破更為重要。等我們有個七八十國家，三五十個國家達成這個協議以后，我們再來制定一套東西。

記者：你擔不擔心，他在這樣的一個G20峰會上，他也許會答應你，但是回去以后就把這件事放下了。

馬云：那很正常，我也一樣，很多時候。可以，回去以后忘了，每個人都有自己的工作。沒關系，但是有人推進，我是說過了，你是答應了，沒關系，你后來忘了，我還會不斷來說的。

游說全球世界最大經濟體的代表，支持他的愿景，并不是一件容易的事。但被拒絕，被拒絕后再堅持，似乎是馬云早已習慣的路數。這是上世紀90年代末，中央電視臺《生活空間》欄目拍攝的紀錄短片《書生馬云》，此片真實地紀錄了創業初期的馬云面臨著什么樣的窘境。

記者：里面有一個場景讓我印象特別深，是哪個場景呢，是你背著一個包，你去推銷你的這個黃頁，當時人家怎么對待你的呢?你得預約，你先出去。

馬云：對。

記者：你過了17年，你能不能還會想到那個場景，之所以提出這個問題，是因為當時的你遇到的問題，現在無數的中小企業同樣在遇到?

馬云：當然，我今天還是有的，你以為今天就沒有了，今天多了。

記者：今天還有預約?

馬云：那當然多了，那必須得預約。我自己這么覺得，我這么多年，有一個，我習慣被人拒絕的，但是他們拒絕我。

記者：真話還是假話?

馬云：真話，我從來就沒有很順利過，我小學念了八年。

記者：這學習得多不好?

馬云：將近八年，對。我沒考上好的中學，后來考大學考了三年，找工作找了那么多，被人拒絕。那時候覺得很沮喪，現在我覺得幫了我，被人拒絕很正常，憑什么別人要幫你，被拒絕是正常的，不被拒絕是不正常的，別人幫你是不正常的。所以今天也一樣，你有這樣的想法，那你被拒絕，被說NO，太正常，但是你拒絕我不等于我就放棄了。