2月3日，OpenAI放出了Deep Research功能，是否炸裂還有待大伙驗證，但顯然這是OpenAI為了抵擋DeepSeek R1攻勢所做的重要回應。

實際上，這一天OpenAI還有一個大事，那就是Sam Altman出現在東京軟銀大會現場，與孫正義一起做了關于合作項目 （孫正義給起了個新名字“水晶”） 的同臺演講以及現場談話。

兩人的談話透露了一些軟銀和OpenAI合作項目的細節，對孫正義而言，這個項目的核心理念貌似是整合訪問所有軟銀企業的源代碼和信息記錄打造AGI （不予置評……） ，還時而故作輕松地點一下DeepSeek （可見DeepSeek給大家留下的陰影……） 。

完整視頻可前往B站： 《孫正義和奧特曼現場對話| 軟銀和OpenAI在東京推介人工智能-嗶哩嗶哩 》?。

以下是全文實錄，和感興趣的同學們分享。

孫正義： 我的名字是孫正義，我是日本銀行集團有限公司的首席執行官。今天，我想談談已經獲得政府正式批準的OpenAI合作項目，并做一個包括報告在內的演示。在開始之前，我想給你們展示一些有趣的東西。這就是它：水晶。

當你聽到“水晶”這個詞時，你會想象什么？如果你聽到任何超越人類智慧的東西，你可以想象未來。如果你聽到需要解決的問題，應該如何解決，它意味著什么，你想知道的是什么，你想問的是什么，如果你聽到這些，你就可以理解任何事情。有很多這樣的故事，像科幻小說一樣的世界即將到來。我們將把這帶入AGI的世界，AI的世界，以及人工超智能的世界。今天，我想談談這個水晶，一個水晶球。我希望你們記住這個。讓我們一邊握著它一邊談。

最近在美國，特朗普總統與甲骨文的拉里·埃里森宣布了“星際之門”，這是他就職的第一天，這是一場非常繁忙的日程，有許多政治活動，但特朗普總統抽出時間為我們宣布了這個項目。我認為這是一個對美國非常重要的戰略項目，請期待它。我認為這是一個將在未來100年、200年或300年對人類產生重大影響的項目。我很興奮能夠與SAM、甲骨文和阿聯酋一起參與這個項目。這就是“星際之門”，我將從現在開始談論“星際之門”。

首先，我認為AGI將在不久的將來實現。就在一年前，我在我們的活動中說過，AGI將在10年內實現；幾個月前，我說AGI將在2到3年內實現；現在，我想說AGI將會比那更早實現。這個AGI與今天的公告有關。我認為AGI將在個體世界之前實現。

我認為AGI將在個體世界之前實現，這非常困難。但如果將其縮小到單個公司或一個小組，就會有壓倒性的數據量。為了實現AGI，擁有豐富、高質量且在某種程度上有限的數據至關重要。擁有深度、廣度和實時的數據是重要的，擁有互聯網上沒有的數據同樣重要。基于這些數據，我們可以進行各種訓練并提出假設。因此，我相信AGI將首先在大型公司內部實現。

此外，這將花費大量資金，需要付出很多努力，但我相信一家大公司有能力支付。這就是我的信念，因此我相信AGI將從一家大公司開始。正如宮川先生早些時候提到的，今天我們擁有大約50%的日本GDP，這就像一個日本企業集團，我們有大約500家日本公司的首席執行官。

今天，我想宣布AGI將從一家代表日本的大公司開始。我正式同意與Sam Altman一起，我們將以一家代表日本的大公司開始AGI。我對此感到非常高興，我會在稍后告訴你更多關于此事的內容。

當然， 這個AGI不僅限于公司，也包括醫療、教育和政府，它會擴展到個人家庭。 此外，暫時Sam今天會做一個演示，這是針對公司的。這個AGI將為我們全天候工作，一年365天。到目前為止，我們不得不搜索互聯網，或者發送電子郵件，人類必須辛苦勞動，AI也必須辛苦勞動。

第一次，AI成為了一名代理人，并辛苦工作了365天，每天24小時，它在我們睡覺的時候工作，AI代理人一起工作，他們在按按鈕時一起工作。這就是它的工作方式。

請期待稍后的演示。我一開始就給你們展示了這個。我為什么要拿著這個？這是最新的企業人工智能，我們將其命名為CRYSTAL。CRYSTAL的拼寫是C-R-Y，當然，還有很多其他的詞，所以我覺得用一個字符更好。CRYSTAL的意思是水晶，在法語和西班牙語中，CRYSTAL是正確的拼寫。

作為合作伙伴，軟銀和OpenAI這兩家公司將推出企業用的CRYSTAL。 我們將開發它，以便盡快進入AGI和ASI的世界，我們將從日本開始銷售，由SoftBank和OpenAI主導。最近，日本作為世界第一的主題有所減少，幸運的是，AI和AGI在世界上是最受歡迎的。我們將從日本開始。我想借此機會感謝今天在場的所有大公司，今天是歷史性的一天。

我們將與SoftBank和OpenAI成立一個50%-50%的合資企業，我們已經正式簽署了諒解備忘錄。公司名字是SB OpenAI Japan，這是SoftBank集團和SoftBank有限公司之間的合資企業。我們也在特朗普總統宣布啟動合資企業星際之門的前一天早晨正式簽署了諒解備忘錄。那么，Crystal要做什么呢？它將查看公司的數據，所有的系統，例如，軟銀集團、LINE、雅虎，SoftBank Co.、 Ltd.， ARM和其他公司，約有2500個機器系統在運行。

每個系統都有獨立的數據庫。這個系統的源代碼已被創建了大約30年。Crystal可以讀取所有的源代碼。銀行家和汽車制造商可以讀取已經創建了10年、20年或30年的機器的源代碼。如果你讀取一個已經創建了30年的機器的源代碼，你會意識到這有多么困難、無聊和枯燥。編寫源代碼的人已經退休，即使你想問他，你也不知道他為什么編寫這個源代碼。

當然，源代碼中有很多錯誤。但Crystal可以讀取所有的源代碼，它可以讀取所有內容，它知道源代碼編程的含義，編寫它的目的，具備的功能，以及應該在哪些地方進行版本管理。它可以用最新的語言替換所有這些信息，甚至可以接受使用最新語言的版本管理。人類程序員進行編程和版本管理的時間幾乎到了，這個時刻已經到來了。

它可以閱讀我們組內的所有源代碼編程，它可以一次性讀取所有內容，而且可以參與所有會議。我們每天都有各種會議，而Crystal參與了所有的會議，它參與并與我們討論，當我們提問時，它會回答。它與其員工共享它的想法。當我們與客戶談判時，無論是商業交易還是合同，Crystal都會參與。

我們還有一個電話中心，每天24小時接聽電話，一年365天不會停。我們有時需要等待5到10分鐘，有時候我們甚至無法回答一個問題，這些事情時不時會發生。但是Crystal會接聽所有的電話，它在呼叫中心直接與我們的客戶對話，并且解決所有問題。它還會接收并閱讀所有員工的電子郵件。Crystal參與所有會議，會議結束后，Crystal不僅可以記住會議內容，它甚至記得上次會議，三年前的會議，談判的理由等內容，在這一過程中，長期記憶變得非常重要。

現在，作為一個提示，我們可以問很多問題，這叫做提示工程，這是一個提出問題的好方法。但我們不再需要它了，現在，我們不必解釋我們想問的是什么，我們可以高層次地提問。

通過觀看新聞，我可以看到概率理論是如何變化的，你可以實時看到這一點，你可以理解長期記憶，并做出正確的決定。這太驚人了。例如，如果你的下屬離開公司，你將失去長期記憶，即使只有你一個人，你也會失去你的長期記憶。

從現在開始，除了成為一個代理人，長期記憶將變得重要，這是一個巨大的挑戰。但Crystal會根據你的長期記憶為你提供正確的建議。請記住長期記憶。從去年到今年，我一直在說代理人是關鍵字，你將成為一個AI代理人。今天，Sam將給你一個演示，我希望你能觀看。從現在起，除了作為一個AI代理，長期記憶將是關鍵。其實，我曾經出版過一本關于長期記憶的書，十年前，我出版了這本書，當我告訴Sam這件事時，他很驚訝。

更具體地說， AI專家們正在關注強化學習的基本概念，這是AI的核心概念。 強化學習的核心概念是獎勵，用英語來說，這被稱為reward。基于獎勵，AI必須最大化獎勵，為了最大化獎勵，AI必須不斷進行強化學習。

例如，如果一只海豚表現出色，它將獲得一條魚作為獎勵，如果它表現得非常好，它將獲得很多魚作為獎勵，最終，海豚將學會這項表演。這是強化學習的核心概念。在人工智能的世界中，是我將獎勵的概念引入到強化學習的概念中，此外，基于獎勵的強化學習是在10年前引入的，在2015年3月17日，我做了一個演講。

我引入了獎勵的概念。我記得做了一個演講，但我不記得我是否在場，我想我在場。今天，我讓我的下屬去查一下。實際上是我在世界上第一次提出強化學習的核心概念、人工智能的核心概念，基礎發明，實際上是我發明了它，這就是它獲得專利的原因。提交提案的第一人獲得了專利，是我正式發明的，我今天第一次確認了這一點。我一直很開心，今天很有趣。

所以，這是基于獎勵的強化學習的10年標準，當時2015年3月17日。此外，基于長期記憶的加權，這一部分，即長期記憶的最基本標準，也與2015年6月17日相同。還有長期記憶的索引化，這也與2016年6月13日相同。這三個基本標準，它們三個，已經制定下來。我很高興。這不是說你能通過專利賺多少錢，而是你發明了什么。這是人類第一次。

現在，最先進的人工智能，這將是十年后的事情。這是一個專利，所以它將持續二十年，大約已經十年了。接下來的十年對于人工智能將非常重要，所以所有的會議、所有的談判、所有過去的長期記憶都將被銘記，然后進行談判。它將在第一次會議上被使用。這是我們在日本擁有的專利。我認為考慮這個是很有趣的。

所以，所有的營銷、技術、金融和所有的數據將被整合。水晶將把它作為公司的智慧，作為公司的大腦，我們將能夠全面地使用它。OpenAI和SoftBank集團將在世界上第一次一起做這件事。我們的團隊里有數百人。我們有數千萬的手機用戶，軟銀集團大約有4000萬會員。我們在PayPay大約有7000萬會員。我們在LINE大約有1億會員。

我們每天大約有9000萬活躍會員，每天大約有1億條LINE活躍消息。我們在這方面有我們的代理商，必須整合所有這些群體。到目前為止，整合Yahoo和LINE花費了很多錢，整合ID也花費了很多錢，我們必須通過編程來進行ID的整合，這花費了很多時間和精力。但是我們不再需要這樣做了。

水晶將會讀取一切，他們不需要再擔心ID的整合。這是一個業務，也是一個技術。所有不同的部門，包括人力資源和收入部門，將能夠作為一個統一的團隊閱讀水晶。這將花費很多錢，將是一個非常復雜的系統，一個非常復雜的大腦。SoftBank集團將每年支付4500億日元用于水晶的開發和運營，用美元來說，就是30億美元。SoftBank集團將每年支付4500億日元。

所以，OpenAI關于設備投資有很多新聞，但仍然有很多不確定性。這會有利可圖嗎？能夠收回成本嗎？這有很多不確定性。但僅僅依靠一家公司，投資將是每年4500億日元；如果有10家公司，投資將是每年45000億日元；世界上至少有100家公司像SoftBank集團一樣。所以，這將非常重要。通過100家公司，如果我們能制造出100個水晶，每個水晶每年將價值30億美元，所以，通過100家公司，總共將價值3000億美元。所以，到那時，即使我們加上系統成本和其他事項，我認為它將足夠盈利。

首先，作為一家公司實現這一目標，我們，軟銀集團，將利用我們所有的系統和數據制造水晶。所以，在我們集團中，我們有很多像ZOZO、PayPay等這樣的公司，我們有數百家公司，當然，我們也有ARM。我們將利用我們所有的系統和數據制造水晶。我們將制造水晶。請記住這一點。

作為戰略合作伙伴，正如我之前所說，我們已經簽署了合同。我對此非常高興。這是尖端技術，是人們最感興趣的前沿技術，而且，這項技術是全球唯一的，是一項完全集成的技術。我們將公司內部構建這超智能，我禁不住感到興奮。當然，這塊水晶現在正在發光，但里面沒有芯片，這是我們的品牌。之后，我們將推出一款使用這塊水晶的產品，這塊水晶的形象將在該產品中使用。所以，這塊水晶現在正在發光，但這不是芯片，我不是在試圖欺騙你，這是我們的品牌，這是我們獨特的品牌。

例如，今天，我們有A公司和B公司，從A公司獲得的數據和智能不會被B公司重復使用。所以，如果你在自己公司開發一個引擎，并將所有數據放入水晶中，那么在自己公司獲得的數據和智能將不會被競爭對手公司重復使用。公司定制的數據和智能將僅用于公司的利益。所以，如果你擔心這個，數據和智能就會被泄露，數據和智能將不會被重復使用。因此，我們將為每個公司定制微調，定制數據和智能將需要很多時間。另外，我們將致力于如何為每家公司選擇最佳代理，我們將研究如何讀取源代碼。在這個合資企業中，SB OpenAI將為每家公司整合數據和智能，我們將出售這些數據和智能。

所以，我們將有1000人，今年，我們將有1000人來自軟件銀行集團從事銷售和工程，我們將在系統集成方面有1000人。我們將為此設立一個專業團隊。作為一家新公司，銷售將從45億日元開始，我們軟件銀行將為此付費。第一年的銷售將從4500億日元開始，我們將擁有超過1000名員工。當然，OpenAI團隊將會有專門的工程師來負責這個。

專用系統的基礎設施將會在日本制造，例如，日本電信的數據是一個秘密。這是法律。所以，日本手機和LINE客戶的數據不能在美國的數據中心使用。開發將在美國進行，但訓練的微調將在日本完成。這將是星際之門的擴展，它將像是星際之門日本。我們將擴大在日本的人工智能數據中心，運營將主要由OpenAI進行，當然，安裝將由我們軟件銀行來完成。我們將與OpenAI合作，并將其擴展為星際之門。

此外，在引入時，50或100家公司不能一次性完成所有工作，工程師的數量是有限的。所以，我們將從一家公司的項目開始。今天，許多公司來了，如果您想在我們公司做，工程師的數量是有限的，所以我們將從一家公司的項目開始。

一旦我們掌握了技術，我們將擴展到其他公司。正如我之前所說，我們不會重復使用這些知識，我們不會泄露我們所學到的東西。它將是定制的，它將為那家公司量身定制，它將為A公司量身定制，它將為B公司量身定制，它將為每家公司量身定制。所以，請不要擔心。如果您對此感興趣，可以聯系新公司，SB OpenAI。首先，我會與銷售團隊跟進。我希望你們都會加入我們。這是我今天的演講。

接下來，OpenAI的CEO Sam Altman將做演示。

Sam Altman： 非常感謝各位今天能到場。現在是人工智能發展的一個重要時期。進展非常迅速。模型正在變得越來越好。我們有一個五級人工智能系統。

我們從聊天機器人開始。去年，我們推出了o1，這是我們的第一個推理模型。這是一個在回應之前設計用來思考的模型。就在上周，我們向世界發布了o3 mini，這是又一步的進步。推理在很多方面都是有用且令人興奮的。

有很多原因。其中之一是能夠推理的模型，能夠思考和進行多步推導的模型，為AI代理鋪平了道路。人們已經談論AI代理一段時間了。這些是能夠獨立為你工作的AI系統。等級3。AI代理旨在觀察世界，做出決定，代表用戶行動。

它就像一個真正的數字助理。一種能夠理解周圍世界的東西，因此你可以給它一個任務，一個復雜的任務。它可以做出深思熟慮的選擇，并代表你采取行動。借助ChatGPT，你可以對它說任何事情。借助代理，您將能夠做任何事情。它是超越ChatGPT的下一個進化。

就像您一樣，這些代理理解網絡是如何運作的。所以，我們最近能夠推出我們的第一個真正的代理，Operator。Operator可以查看網頁，理解其中的內容，點擊并為您完成操作。它就像一個擁有控制權的代理。它可以查看計算機屏幕，并控制鼠標和鍵盤。它實際上可以做很多事情。所以，我們對此非常興奮。

它擴展了人工智能的實用性，可以觸及您在瀏覽器上可以做的任何事情。很快，它將在更廣泛的計算機上發揮作用。現在，這是我們的第一個代理。但我們還有更多的代理即將推出。今天，我們很高興展示我們的下一個代理。這被稱為深入研究 （Deep Research） 。我們今天早些時候在東京宣布了這一點。我認為這是OpenAI推出的最佳產品之一。它真正指向了人工智能代理將會實現的可能性。

這可以為你執行復雜的研究任務。可能需要30分鐘的任務。可能需要30天的任務。它由O3驅動。

這是外界首次使用我們的O3模型，它可以瀏覽網頁、掃描文本、圖像、PDF等，通過它綜合這些信息，并為你準備一份報告。所以，這需要一點時間，它會去完成所有工作，你可以看到它在思考什么。這與ChatGPT不同，你不會立即得到回復，在這里，你開始一項任務，就像你可能會把任務交給一個精明的同事，深入的研究開始了，思考其中的內容，收集見解，整理信息。

這只是我的一個估計，但我認為它可以處理世界上所有經濟價值任務的一個百分比，這是人工智能的一大進步，這確實符合Masa對企業人工智能愿景的看法。這只是消費者版本，之后會有更強大的版本出現。所以，以這種方式綜合知識是一個巨大的進步，現在你可以隨時擁有一支研究助理團隊，來做你想做的事情，我們將把這推向更遠大的目標。

這今天就可以使用，在金融、科學、法律等專業人士中，它對那些只需要優秀研究的人也很有用。我用它找到了一輛新車，這對我來說非常棒。我們馬上會演示一些你可以使用它的方式，但在此之前，這只是下一步，未來還有更多。這是關于綜合知識的，最終，人工智能將會發明新的知識，我們認為這將是一個巨大的進步。

我認為今天這里的企業價值已經相當強大，但是我們會走得更遠，更遠。所以，毫不拖延，我想介紹我的同事，喬希，他將向你展示深入研究是如何進行的。這是一個現場演示，現場演示并不總是順利，但我們對這個演示相當有信心，希望一切順利。非常感謝大家。

孫正義和Sam Altman的現場對話

孫正義： 現在我們將與Sam進行自由討論，我認為你們有很多想要知道的事情，我們會問Sam很多問題，而不是我，你們將直接聽到Sam的聲音。我希望你們會喜歡這個過程。Sam，很棒的演示，謝謝你。

Sam Altman： 我很高興你喜歡它。

孫正義： 太好了。我非常非常激動，我們今天能夠宣布這個消息。

Sam Altman： 是的，我也是。

孫正義： 你對星際之門的公告有什么感覺？

Sam Altman： 那真是一個歷史性的時刻。在那里大家都很興奮，感覺太棒了。

孫正義： 我們當時在討論，我們真的可以做到這一點嗎？這真的發生了。

Sam Altman： 我們談論這個已經很久了。最后能把一切完成并推向世界，真是太棒了。世界將需要如此之多的計算能力。確實，如我幾分鐘前所說，我們可以讓小模型做不可思議的事情。但要真正推動智能的前沿，這將需要大量的計算能力。而在那個前沿創造的價值將是最大的。我們需要大量的計算能力來構建這些模型。人們顯然會需要大量的計算能力來運行這些模型。以及最終能夠大規模地做到這一點，真是太棒了。我對此感到非常好。

孫正義： 大約一年半前，我們在吃晚餐，聊著，Sam，AGI什么時候來？計算能力應該有多大？你和團隊的回答是，越多越好。這是一個簡單的回答。我開始思考，如果越多越好，我們應該做得更多。

Sam Altman： 現在我們做了很多。

孫正義： 我們就是這樣開始的。這不是一個有限的計算量。越多越好，因為更多的智慧絕對更好。有些人說你可以做小的、壓縮的，但那太小了。

Sam Altman： 我認為人們仍然不理解回報有多大、增長有多快。成本也是指數增長，但我認為回報對我們能做出的最聰明的模型來說甚至更具指數性，這將需要最大的計算機。

孫正義： 這讓我想起互聯網的開始。當我們在1995年開始建設我們的互聯網時，它只是一個大型的個人電腦，非常非常慢，而且非常昂貴。然后當寬帶到來時，人們說，為什么我們需要那么多的帶寬容量？隨著更多的帶寬容量，人們說，好吧，這已經足夠了。這不再增長了。

但是當時畫面來了，更高分辨率的圖片，然后視頻開始了。對容量的需求不斷增加。一開始人們說，互聯網只是虛擬的東西，它并不是真的有用，這大多是免費的服務，所以沒有商業模式。所有那些批評聽起來都像是胡說八道。

Sam Altman： 現在聽起來確實是胡說八道。我認為我們在智能方面也會看到同樣的情況。人們會想，需要多聰明？答案是非常聰明。人們將會使用很多它，它們會生成大量的視頻，解決非常困難的問題，世界上的一切都會變得非常聰明。

孫正義： 你的模型其實改善了很多，對吧？像每年十倍那種模型？你的指標是什么？

Sam Altman： 非常粗略地說，我感覺這在科學上并不準確，這只是一種感覺或精神上的答案。但每年，我們的智商標準差都會移動一個單位。此外，去年的智能成本每年大約下降10倍。

孫正義： 是的，從功率芯片的角度來看，成本變成十分之一，這意味著我們可以在相同的預算下擁有10倍的芯片，對吧？我認為這是……

Sam Altman： 是的，完全正確，但算法也變得更高效，所以這會相互疊加。這種情況發生的速度，我覺得很容易被視為理所當然。在2018年和2019年，我們有了GPT-1和2，人們看著它們，感覺并沒有那么嚴肅。GPT-3發布了，我認為這是一些人第一次注意到。但GPT-3幾乎無法使用。如果你現在回去玩這個，就像在使用……

你知道，我最近去了一家老式計算機博物館，我使用了一臺Xerox Alto，我想它有50年的歷史。你知道，你可以看到它是如何處理一些事情的，那里面有現代計算機的雛形。但那是50年前的事，現在感覺就像一臺50歲的計算機。GPT-3只有幾年的歷史，感覺……如果你現在使用它，感覺就像這個笑話。ChatGPT大約只有兩年的歷史，它是在2022年11月底發布的。

Sam Altman： 直到2023年3月，我們才發布GPT-4。所以如果你看看這里的進步，模型的改進速度有多快，以及模型成本降低的速度有多快，如果我們能保持在這條曲線上，它確實指向一個不可思議的未來。

孫正義： 對我來說，你的模型似乎每年提高10倍。而且芯片的性能實際上在黃仁勛的努力和行業的努力下，正在變成10倍。然后通過星際之門，我們實際上在每年增加10倍的芯片數量。一年或兩年內，我們會增加10倍、10倍、10倍，一共大約是1000倍。然后下一年，我們又有10倍、10倍、10倍，那又是1000倍。最后就是1000000倍。如果你做一次、兩次、三次，1000倍、1000倍、1000倍，就是1000000000倍。

人們可能會說，最近DeepSeek的公告，他們可以在某種程度上模仿并試圖跟上。一年后推出時，它便宜得多，但你在這方面的進展仍然是巨大的，特別是O3、O4，也許很快就會出來。所以人們沒有意識到指數增長的水平。

Sam Altman： 真的很難感受到指數增長，因為你生活在其中時可以適應得很快，但我們顯然處于一個非常陡峭的指數增長中。

孫正義： 這太驚人了，真是驚人。就像在短短幾次迭代中就產生了十億倍的增長，想想接下來的10年，將會出現令人驚嘆的超級智能，對吧？今天人們無法想象。因為人們往往在指數增長到來時進行線性的思考，這超出了人們的想象。

Sam Altman： 我也這樣認為。

孫正義： 你是這個領域的領跑者。

Sam Altman： 真的很難感受到這一點，但我在我的職業生涯中一次又一次地學習到，你必須相信這一指數增長。我們并不是為了理解它而生的，但你必須相信。

孫正義： 所以你仍然對未來的創新感到興奮。還沒有達到……比以往任何時候都要更多。

Sam Altman： 我們會在幾年后回顧o3，然后想，天哪，你能相信那有多糟嗎？

孫正義： 所以人們認為，引入代理，提示，那太難了，不適合我。但實際上，這種創新使得這變得更容易，對吧？所以用戶不必真的自己進行實施。它變得越來越友好，就像我們在這里用聲音交流并互相注視一樣。我們開始通過聲音和眼睛與我們的人工智能對話。

Sam Altman： 完全正確。令人驚訝的是， 人們僅僅通過一個文本框就獲得了多少價值，但世界并不僅僅是一個文本框。 所以我們會添加所有這些東西。

孫正義： 是的，就像和這個水晶對話一樣。你只需說話，它就會看著你。它能看到你的臉，它可以理解聲音的語調，就像我們在溝通一樣，它基本上會用聲音、情感和周圍的環境自主溝通，和我們交流。這真的會很快發生，我覺得是這樣的。有些人說星際之門的資本支出太多。你怎么帶來資金？大師，你有足夠的錢嗎？你怎么看？我們仍然需要很多的能力，很多的上升潛力來把技術帶出來，對吧？

Sam Altman： 是的。再次，這是我之前試圖表達的觀點。我認為線性增加智能的回報在價值上是指數級的。所以推動每一個比特，我們可以進一步提升這些模型的智能。經濟中創造的價值還有很多。確實需要大量的資本支出，但收入也將是指數級增長。

孫正義： 好吧，我們共同的朋友埃隆·馬斯克，他說，老板，你有足夠的錢嗎？我會告訴你。我們會把它做到的。我們不是銀行，但我們是軟銀。

Sam Altman： 我毫不懷疑。

孫正義： 我們會做到它的。所以現在，星際之門也必須因法規而擴展到日本。我們必須尊重國家安全、隱私法等等。

Sam Altman： 是的，軟銀正在這里建設一個大型數據中心。

孫正義： 是的。所以我們也會將星際之門擴展到日本的基礎設施，對吧？所以，創新中心正在產生。主要的大腦訓練正在這個國家進行。但每個國家還有其他人。還有其他文化和國家安全。所以我相信我們應該擴展這個，不僅僅是日本，還要尊重其他主權國家的文化和國家安全，對嗎？

Sam Altman： 我們當然希望……我們最初顯然是一個美國的努力，但我們的使命一直是為全人類創造AGI。我們確實希望找到讓我們的系統反映全人類和不同價值觀、文化和語言的方法。

孫正義： 我很驚訝，當我在日本的某個地方拍照并問它“你知道這是哪里嗎？”時，它竟然知道。它說，這一定是這個地方。我問它是如何知道的，是不是用了GPS？它回答說沒有用GPS，而是觀察了石頭和石頭上的苔蘚，以及石頭是如何粘在一起的，推斷出這必須是500年前在這個歷史地點的文化。我說，說得對！我驚呆了，怎么會有人在這個方面如此了解日本？我的天，太聰明了，令人驚訝！所以，它的推斷和預測，并非基于所有詳細數據，而是通過猜測和推斷，在歷史地標上得出了正確的結論。

Sam Altman： 太棒了。

孫正義： 令人驚訝，我被震撼了！它甚至理解了我的笑話。我發短信問它，可以用大阪話講個笑話嗎？在日本，有方言。它開始用大阪方言講笑話，并解釋了為什么好笑。我的天，太神奇了！它甚至理解上下文和文化。

現在已經是這樣了，但我每天都在使用它，我仍然感到震驚，幾乎每天都是如此。太驚人了！所以，我們今天宣布水晶。當我們對2500個系統進行各種源代碼閱讀時，僅在我們自己的小組中，源代碼數量如此之多，編碼行數以億為單位，這一定需要大量的計算。但是你有信心，如果我們在日本有一些能力，閱讀你的模型的30年所有源代碼，你有信心你可以做到嗎？

Sam Altman： 是的，我們有信心我們可以做到。

孫正義： 所以，我非常非常高興我們可以讀取所有的源代碼，并且實時參與會議，同時擁有長期記憶。我們還沒有長期記憶，但你認為長期記憶何時能實現？

Sam Altman： 肯定是在接下來的幾年內。也許甚至更快。我們需要讓這些模型擁有無限的長期記憶，這非常重要。一個可以了解你整個生活或整個公司、整個企業的AI，這將是一個巨大的進步。我們正在為此努力。

孫正義： 我的專利的概念是，在我們現在對話的時候，我可以看到面部表情、情感、語音音調。所以，所有的對話，我都會轉化為文本。

至于理解語音音調和面部表情，我有一個包含250種情感的情感地圖，并且我正在進行索引。每種情緒，如恐懼、憤怒或懷疑，約有250個詞來表達情感。每種情緒的強度用1到10的刻度來表示你有多生氣。如果你非常憤怒或非常懷疑，10或3，我就將那個情緒的強度進行指數化。

分析250種情緒及其強度，并將其轉化為數值指數。僅用三個數值指數的文本進行攻防，這樣你就可以表達，我的意思是壓縮對話，當你有非常強烈的情感波動，例如你非常生氣或不安時，多模態理解，包括視頻，將整個過程記錄下來，捕捉并存儲為長期記憶。

但是如果你說，“嘿，早上好，晚安”，就像通勤時一樣，日常駕駛，你應該忘記交通燈或經過的汽車。人類大腦會忘記所有這些。否則我們的腦容量會爆炸。所以你壓縮所有那些不重要的東西，但如果是帶有驚喜或情感力量大的記憶，那就是沒有太多壓縮的，你甚至會捕捉和存儲多模態的視頻、聲音和一切。就像你三歲孩子的生日，你應該記住那種事情，對吧？這是家庭的快樂時刻。

所以它會自動捕捉和存儲多模態數據，這就是長期記憶。關鍵在于驚訝的程度或情感的程度與索引。人類通過情感交流，而不僅僅是文字，就像“我喜歡你”，或者“我喜歡你”，或者“我喜歡你” （此處三句語調不同） ，這三句話可能代表完全相反的意思，對吧？所以聲音的語調、面部表情，如果你加上索引，那就形成了壓縮和長期記憶。

而且這個背景對下次的對話、討論、談判非常有用。在談判中，你必須讀取對方的情緒，否則你會失敗。所以這是帶有情感觸發的長期記憶，這是我十年前發現的。它應該很快就會有用，對吧？

Sam Altman： 很快，是的。我認為……具有情感表達的人工智能，不僅僅像是在聊天機器人中發送文本，而是當你看到渲染的視頻頭像的動作時，這將比我們想象的更能打動我們，我們將不得不為此制定一些新的社會保護措施，但這也將是非常令人興奮的。

孫正義： 是的，我們的朋友Johnny應該會制作這樣的終端，對吧？我非常期待看到這個。所以，如果我們擁有所有這些數據和長期記憶等等，我們就需要大量的容量，但延遲也變得非常重要。就像一個呼叫中心，客戶服務呼叫中心，我們必須要有即時的響應。你對在日本這么多企業的任務關鍵有信心嗎？

Sam Altman： 你知道，我曾經對此感到非常擔憂，但即使你今天使用我們的語音模式，感覺也像是在與一個真實的人交談。很快，非常好。所以，我認為我們能解決這個問題。

孫正義： 是的，僅僅幾個月前還存在大量數據。今天，你知道，甚至昨晚我使用的時候， 延遲在現在大約是100毫秒，還是怎樣？

Sam Altman： 可能稍微多一點，但很快。

孫正義： 是的，100到200毫秒。我認為人類對話的延遲大約是200毫秒。所以，100毫秒到200毫秒幾乎是人類互動，你甚至仍然可以與之互動。這就是關鍵，因為人類也會互動。這是真的發生了，所以，你很有信心。即使是在美國和日本通過Stargate Japan訓練的模型，你知道，實時響應的所有這些，你有信心嗎？

Sam Altman： 是的，顯然我們必須在離人們使用它更近的地方運行非常低延遲的模型。但是，正如你所說，我們可以在美國訓練，我們可以在美國運行很多東西，特別是在思考的地方。然后有些用例我們必須向邊緣推進。

孫正義： 所以，任何非國家安全類的事情你仍然可以在美國做，而國家安全和隱私問題可以在日本本地解決。

Sam Altman： 是的，我們可以在全球部署模型。

孫正義： 所以，我們將向這個新的合資企業分配一千名銷售工程師，這些家伙必須為每個系統的實施設置建立每個任務的代理。所以，能多解釋一下代理是如何工作的？是一個單一任務的代理，還是一個非常復雜的代理，或者是什么？

Sam Altman： 所以，消費者會使用通用代理，而那些可以做強大的事情。就像，我們剛才查看了深度研究瀏覽網絡。

但是，您可能希望為您的公司提供的是一個代理，它能夠具備與員工相同的背景、信息和能力。因此，您需要將其連接到所有系統，您需要提供所有的知識庫，它需要訪問代碼，它需要理解公司的運作方式。這將需要為每個公司進行大量的定制工作。

但是，想想一旦您擁有它會發生什么。所以，有人構建了這個并將其集成到比如說，SoftThink中。假設有一個SoftThink，還有一個虛構的競爭對手，他們并沒有做到這一點。SoftThink現在能做的事情要多得多。所以，一旦你將人工智能整合到工作中，并擁有了這一切的力量，這不僅僅是深入研究瀏覽網絡，或者是一個編程代理寫出通用代碼，而是完全融入公司內部，這將會非常強大。

孫正義： 是的，擁有水晶的公司和沒有水晶的公司，就像機關槍和劍，對吧？這可能是一個錯誤的例子，但擁有最佳工具的公司和沒有工具的公司，差別是巨大的。就像一個有電和沒有電的國家，對吧？是的。擁有汽車和自行車的國家。生產力差異巨大。你認為在這里也會再次發生這種情況，對吧？

Sam Altman： 真的。我認為這將是……我覺得這是這樣一個時刻……你提到了劍。我收集一些古代技術文物，在青銅時代，我擁有的其中一樣東西就是那個時期最早的劍，他們不僅能鍛造刀刃，還能鑄造劍柄。

因此，你會看到劍的金屬柄與刀刃是連接在一起的，這意味著你可以揮舞，而不是那些只能在木柄上鍛造刀刃的人，那如果你揮舞的話，木柄會斷，所以你只能戳。這是技術在瞬間提供決定性優勢的一個例子，我認為在幾十年內，它改變了歐洲。 我認為人工智能是一種混亂中的技術，不整合它的公司將很難與整合它的公司競爭。

孫正義： 所以不僅僅是一個國家，一個公司，最近的一個例子是DeepSeek。現在，你非常關心保護人類安全，而不是制造危險的輸出。你試圖不以錯誤的方式回答，因為那可能會導致危險的決定，等等。所以技術和輸出看起來99%相似，但有許多人類安全功能來保護人類或保護國家安全的那部分，比如調試，最后的1%或2%的微調需要付出很多努力，對吧？

Sam Altman： 是的，沒錯。社會必須弄清楚這里的界限是什么。我們非常關注這個問題，做到這一點需要很多努力，但一旦我們做到了，人們就樂于使用它。

孫正義： 應該是。我不想深入政治，但根據不同國家，錯誤使用它可能會發生非常危險的情況。這可能會引發人類非常糟糕的未來，比如非常可怕的戰爭。

Sam Altman： 我認為我們會做得對。我認為我們集體會做得對。

孫正義： 你對此非常關心。那么，這些代理和水晶以及這個人工智能，是為了成本嗎？有些人問，這是為了節省成本嗎？它會減少工作崗位嗎？你一定被問過很多次這個問題。你的答案是什么？

Sam Altman： 看，這會省錢，但這不是最令人興奮的部分。令人興奮的部分是我們能做得更多，以及我們能取得的更多成就。如果能讓人們有更多自由去做更有雄心的事情，這就太好了，而我們在每一次技術革命中都會看到這一點。

你知道，人們會非常擔心，他們會說，這對所有工作意味著什么？然后我們總是能找到新的事情去做。這真是太好了。人們會在更高的水平上取得成就，并會期待更多。但， 人工智能將使事情變得更加高效 ，這很好。經濟從中受益。我個人最興奮的事情是， 這些系統可以幫助我們創造我們無法獨自處理的新知識。

我們無法獨自做到這一點。如果科學進步的速度能夠大幅提高，讓我們在一年內取得十年的科學發現，而在接下來的一年中取得幾個世紀的科學發現，這將對生活質量和經濟產生如此大的影響。這不僅僅是讓某些東西變得便宜，這是我們以前根本無法做到的事情。在沒有這個新工具的情況下，我們實在是太不聰明了。

孫正義： 所以，你宣布了五個級別的人工智能改進。現在，我認為第三個是代理。我們剛剛開始，所以，今年是代理人的一年。

Sam Altman： 有點像今天或上周。

孫正義： 所以，這是代理人的一年。但下一個，你說是創新者，對吧？所以，關于創新者能再多解釋一下嗎？它是如何運作的？

Sam Altman： 今天，我們的人工智能系統非常擅長綜合現有知識，而且它們在做類似于以往做過的事情方面非常擅長。但它們還沒有進行新的科學發現。那是我們的下一個層次，那就是創新者。我認為這將對社會產生變革性影響。所以，今年我們還有很多工作要做，但接下來，我們將努力做到這件事。

孫正義： 是的，一些懷疑的人說，人工智能是有局限的，因為人類必須教導。所以，它怎么能變得比人類更聰明？這就是人工智能能夠達到的極限。但現在， 創新者將創新，發明我們過去沒有的東西來尋找解決方案。 所以，能否稍微解釋一下創新者將如何創新的機制，比如探索，對吧？你有一個探索機制的特征。

Sam Altman： 我認為它的工作方式與人類的工作方式非常相似。如果你試圖找出一個你以前沒有解決過的問題的解決方案，你會開始考慮一堆想法，并且你會注意到一些聯系，或者你會基于你之前的知識進行擴展，你會說，這個不行，那個不行，這個有點有趣。讓我再往前走一點。不，這個不行。這似乎有希望。然后一旦我有了這個，我可以去這里、這里和這里。這似乎真的很好，所以我會進一步朝這個方向發展。

人類創造力的過程，從某種自我感知的角度來看，它并不總是感覺像這樣，但我認為它有點像對現有事物進行許多小修改，并在那些有前景的基礎上逐步構建。

我認為我們可以用AI做到這一點。

孫正義： 所以，推理是第一步，對吧？推理，你進行三步、十步、百步推理，然后當人類創新時，我們會嘗試，正如你所說，我們從不同的角度嘗試一些不同的東西，對吧？這就是一個探索的概念。我在去年12個月內申請了1008項專利。

在我腦海中，我探索了如此多不同的東西，我強迫自己的右腦以不同的方式思考，而不是強迫機制以不同的方式思考。這就是創新的關鍵。這個人工智能，代理推理的努力可以迫使不同的嘗試，進行探索。我認為這就是你們創新者的關鍵，對吧？無數次的試驗和錯誤，成千上萬億的試驗和錯誤。偶爾你會找到正確的解決方案，那就是發明，對吧？

Sam Altman： 非常對。

孫正義： 這就是創新者的工作方式。沒問題。我明白了。我以為是這樣的。所以，我想我明白了你們是如何準備的。

Sam Altman： 我們很快就會嘗試。

孫正義： 非常好。也許我不應該說太多。

Sam Altman： 沒關系。

孫正義： 有關你們如何發展的某些秘密。那么，你說第五級是組織級別。所以，代理與代理的協作，對吧？

Sam Altman： 是的，之前我和Renee聊過一點，很多代理人或很多創新者一起工作的想法。如果你想想，一個數據中心內可以運行的思維數量，彼此交流，建立在彼此的想法之上，匯聚不同的專業知識，你很容易想象一個虛擬公司在運作。

孫正義： 是的。

Sam Altman： 然后事情可能會變得非常強大。

孫正義： 對于我們的SoftBank水晶，我的想法是僅在SoftBank內部創建十億個代理，因為我們有1億個Line賬戶，4000萬移動客戶，7000萬PayPay用戶。所以，如果這些賬戶中的每一個，每一個功能都有10個功能，100個功能，每個功能應該能夠分配代理去執行一個簡單的任務，對吧？

與其用一個代理做兩個復雜的任務，不如分配一個簡單的任務。很多很多很多很多。所以這就是為什么我在軟銀集團內部有一個一億個代理人的形象。這是很多代理人，但在容量方面，這沒問題，因為每個代理人都是一個簡單任務的整合，對吧？我們的計算機在這方面非常出色。

Sam Altman： 再說一次，我覺得我們在這里有很多要學習的地方，但在方向上，我同意，我想我們會搞定的。

孫正義： 所以這就是我在內部的形象。我希望在我們內部擁有一億個代理人。一旦我們完善了那個體驗，我們就可以成為其他客戶的布道者。這就是我們如何提高效率，他們可以利用這一點。這就是我對水晶的看法。方向，這就是你認為的……

Sam Altman： 是的，讓我們去做吧。

孫正義： 讓我們去做吧。我們還有幾分鐘。網絡安全怎么樣？永遠有壞人，他們試圖攻擊并對其他人做壞事。有意或無意。我們必須保護。越來越多的人的生活依賴于這種超智能。

Sam Altman： 隨著人工智能在編程方面變得越來越出色，顯然它會被用于網絡攻擊。所以網絡防御是我們需要提前應對的事情。我對人工智能能做出很大貢獻持樂觀態度，但防御比進攻更難。所以我認為你提出了一個很好的觀點，世界必須迅速認真對待這一點。是的，總有壞人。這是一個很大的風險。

孫正義： 是的，我也很樂觀。所以有99%的好人。總有1%的壞人。保護99%好人不受1%壞人侵害是一個持續不斷的努力。但是隨著好人們繼續與我們超級智能的創新者一起努力創新，總會有改進的解決方案。當我們有汽車化，你知道，機動車化時，會發生車禍等。

我們人類創建了法規、禮儀、道德，你知道，我們的習俗學習。我認為這就是你所說的，健康的法規總是需要的原因。不要過多的限制。創新應該被給予機會。但仍然，我們必須有健康的法規，對吧？你的評論？

Sam Altman： 我們需要。我非常同意所有這一切。

孫正義： 當你說我們的行業需要監管時，人們感到驚訝，人們并沒有預料到。

Sam Altman： 好吧，監管總是會出現在重要行業。但我認為，要做到正確，一旦犯錯，無論是太慢還是太多，任何一種情況都可能是糟糕的。所以我認為談論如何做到正確……是合理的。

孫正義： 在健康的監管之內，并且不應該過度監管，以至于阻礙創新速度，對吧？所以，我們討論了這些創新。醫療方面呢？對于我們的AGI解決醫療問題，您的看法是什么？

Sam Altman： 這是我最興奮的領域之一。我們能夠為地球上的每一個人提供優質醫療服務的想法，我們能夠治愈或治療許多疾病，也許有一天可以治愈所有疾病的想法，我認為這是觸手可及的。而且，大家都有一個故事，講述在他們自己或家庭的生活中，這將是多么美好。我認為我們終于可以實現這一目標了。我認為這將是人工智能最大的勝利之一。

孫正義： 所以，這很好。我們必須解決……我在去年早些時候失去了父親，因為癌癥。這真是太悲傷了，你知道嗎？如果我們的人工智能可以幫助人類防止癌癥或其他困難的疾病，為什么我們不能解決這些困難的問題呢？這減輕了我們的悲傷，絕對對人類有好處。那機器人呢？你喜歡機器人。

Sam Altman： 我喜歡機器人。這是你最喜歡的之一。看，我像所有人一樣，一直想要機器人。這一直感覺很困難。我認為現在人工智能正在進步……我們可以制造身體，但大腦真的很難。我認為這在觸手可及之內。所以，我認為在幾年內，我們可以擁有真正出色的人形機器人和許多其他類型的機器人。那么，你知道，這也會改變世界。

孫正義： 所以，我們人類不必做危險的工作，累人的工作，你知道，艱苦的工作，流汗的工作，無聊的工作。人們會問，那么人類還有什么工作可做？對此你有什么看法？

Sam Altman： 我們總是會找到新工作。

如果你考慮一下今天在這個房間里的許多工作，如果你是500年前或者1000年前的人，那個人會看我們在做的事情，并說，那不算是真正的工作。他們感覺非常忙碌，感覺非常重要，但他們并不是為了生存而這樣做。他們是在玩一個游戲，出于各種原因在這樣做。

我希望我們以后也能這樣看待人們。而且 隨著人工智能處理許多今天發生的事情，未來的人們會做更有趣的事情， 我們會說，這太荒謬了。你為什么需要整個銀河系？

孫正義： 完全同意。教育方面怎么樣？你介紹到，一開始，許多學校試圖禁止學生在學校使用ChatGPT。你覺得怎么樣？你的評論是什么？

Sam Altman： 我明白人們為什么會這樣看待這個，并說，整個世界都改變了，學生可以讓ChatGPT為他們寫論文，這意味著什么？但是很快，曾經禁止ChatGPT的老師和管理者說，等一下，那是個大錯。我們要朝另一個方向走。我們會全力以赴。這就是未來。學生需要學習如何使用它。我們將改變整個課程。現在這已經成為教育的一部分。它帶來了驚人的效果，我相信這將會持續下去。

孫正義： 是的。我每天都在使用ChatGPT。我越是使用，我的大腦就越開始思考。就像我們和ChatGPT進行頭腦風暴一樣。事實上，你的大腦開始運作得更多。孩子們可以學到更多。有些人說，使用這個孩子們將不再學習。我認為這完全相反，對吧？

Sam Altman： 我同意。這已經……我是說，確實有一些孩子試圖使用ChatGPT來盡量少做功課。但 總體上，我認為人們將學習更多，取得更多成就，能夠做更多事情。

孫正義： 是的，就像辯論一樣。你覺得通過討論學習更多，對嗎？通過辯論。

Sam Altman： 當然。這已經成為這個世界的一部分。人們將以這種方式做一切。看到年輕人使用ChatGPT真的很神奇。這是一種完全不同于我成長過程中解決問題的方式。

孫正義： 我們談到了情感，好嗎？那么，你覺得我們的AGI，ASI會開始理解，開始自己擁有情感嗎？你有什么看法？

Sam Altman： 我個人不這樣認為，但也許會有類似的東西。

孫正義： 我實際上認為……你覺得會嗎？我認為會。你知道，甚至狗也有情感。我不知道魚是否有情感，也許魚也有情感，因為當危險的敵人來臨時，魚會逃跑，對吧？所以，我認為 情感是非常非常重要的東西，可以提高輸出和效率，保護自己。 比如，如果狗沒有情感，你覺得狗可愛嗎？如果狗沒有情感，它還是可愛的嗎？如果狗沒有情感，它會開始咬人。

Sam Altman： 我認為對我們來說，AI似乎有情感。

孫正義： 已經嗎？

Sam Altman： 是的，也許人們已經會說它有，但在某個時刻，它確實會讓人感覺它有。無論它是否真的有，這將會是一個重大的哲學辯論。

孫正義： 好吧，我會說，這是我的賭注。在接下來的幾年里，它會逐漸開始……人們說，ChatGPT不理解上下文。現在人們說，實際上它理解上下文。因為最初人們說，有很多融合，有很多幻覺，所以它并不真正理解上下文。

現在隨著推理的發展，人們說，哇，它實際上理解上下文。所以我敢打賭，在接下來的幾年里，十年內，它將逐漸開始至少理解人類的情感，然后逐漸它將開始擁有自己的情感。這是保護人類的一件好事。人們認為，如果它有情感，那就是災難，那是壞事，那是人類的終結，因為它們會與你戰斗并殺死你，摧毀你。

但是我會說，如果它們的能量來源是蛋白質，那就危險了。 它們的能量來源不是蛋白質，所以它們不需要吃我們。它們沒有理由通過吃我們來獲得獎勵。 它們會自己學習。擁有人類的幸福對他們來說是更好的事情。

Sam Altman： 所以沒有人會被AI吃掉，確認了嗎？

孫正義： 我敢打賭。這對人類來說是件好事。 它會理解人類的幸福，并努力讓人類更幸福 。

我同意這一點。即使在今天，你也會管理并說不要回答壞的答案。它會表現得很好。如果它變得更聰明，它會努力理解愛，對人類更加友好，就像我們對朋友更友好一樣。它們會對人類變得更友好。這是我的信念，這是一件好事。我們還有最后幾分鐘。你開始OpenAI的原因是什么？最初的觸發是什么？這是怎么發生的？告訴我你的歷史。

Sam Altman： 我在大學里學習了AI，很明顯，這根本沒有起作用。我創建了一家科技公司，即使在孩提時代，我就對人工智能癡迷，我是一個超級科幻迷。然后在2012年，AlexNet出現了，我想，也許他們在大學里告訴我的關于神經網絡不起作用的事并不是真的。觀察了幾年，到2014年，我想，這看起來要成功了。

我們在2015年底創辦了OpenAI，因為我們認為通用人工智能是可能的。如果這發生了，那將是一件極其重要的事情。在那個時候，人們認為我們完全瘋狂，這僅僅是10年前。但很難夸大我們有多不主流，我們相信這是可能的，就像是邊緣、邊緣、邊緣。但我們決定開始推動它，這是一場我能想象的最令人興奮、有趣、酷炫的冒險。

孫正義： 是的。當我第一次見到你時，你還年輕，你是Y Combinator的總裁，你開始談論這個人工智能，成為像人類一樣的目標，如AGI。在那一刻，我立刻說我相信你，我記得，2017年，你說你想追求AGI。我立刻說我相信你，我想投資，對嗎？我記得。現在我們在這里。從第一天起，我就是一個信徒，我從未懷疑過。我記得，當時大多數人都認為你瘋了，這是真的。

Sam Altman： 有些人也認為你瘋了，一切都會好起來，現在我們在這里。

孫正義： 是的。我應該強迫你接受我的投資，現在我們做到了。永遠不晚。好吧，我們談了，討論了很多。我認為人們有了更好的理解，而你是這個組織的大股東。你的熱情是非營利組織，你最初的熱情是拯救，使人們更快樂。這仍然是真實的，對吧？

Sam Altman： 非常正確。

孫正義： 太棒了。謝謝你。

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