科技獵操盤手專訪：娛樂寶是這么玩兒的
虎嗅注：
娛樂寶在2014年上半年做了
兩期
發售
，共籌資約1.65億元。一轉眼到了暑期檔，《狼圖騰》、《小時代3》、《老男孩之猛龍過江》這些“投資產品”即將進入收獲期，首席娛樂官獨家采訪了娛樂寶內部人士，詳解娛樂寶的內部是如何運作，如何思考，如何謀劃的？尊重該人士不愿具名的要求，以下回答皆以“娛樂寶”代替。虎嗅對內容略有刪節。
產品設計：首先是娛樂，其次才是寶
首席娛樂官：
我想問一下關于產品的問題，第一期娛樂寶投四五個電影，為什么這樣設計？
而不是同一個電影？
娛樂寶：
首先我們要考慮體量問題，比如投一部電影的話，用戶就沒得選擇。其次，為什么我們會制定一百塊錢，不是五十塊錢，或者十塊錢，或者不是一塊錢，也是基于用戶這個層面上，他會認為這既是一種理財產品，本身一年化7%的收益；另外它會有娛樂性參與，比如說你這個一百塊錢的參與，他可能會買票看你自己投的電影，或者買一些影視產品。
此外，我們是想讓用戶可選，包括像我們一期選的，有偶像的，比如小時代3；有狼圖騰那是很經典的東西；有一個游戲，就因為娛樂寶它其實是個娛樂性，它是泛娛樂的。
首席娛樂官：
剛才您也說是一百塊錢，然后有兩百，有一千的限額，這是怎么考慮的？
娛樂寶：
這個還是基于用戶。我們在第一批售賣過程中發現用戶對于這個產品來說，他認為你的產品雖然好，但是我投一百塊錢我不過癮。我們第一期其實是一百塊錢接受十份，就是一千塊錢。有些用戶會認為，一千塊錢作為理財產品可能等一年才收七十塊錢，他會強烈要求能夠擴大一下，那我們在這個基礎之上進行分析，我們可能認為第二期把它放在兩千塊錢會比較合適。
首席娛樂官：
為什么不是兩萬？
娛樂寶：
如果份額很高的話，那它就跟娛樂性質不搭了。為什么？舉個例子，假如說我們這一期收的是九千兩百萬，中國現在其實有很多的熱錢，特別是投資人，如果不受限額的話，我相信可能根本不需要等三天到四天，可能有一兩個人，或者幾百個人就能買完了，那這樣的話其實跟娛樂寶初衷，全民娛樂理念就相悖了。
不是眾籌
首席娛樂官：
那會不會有損電影的質量？
娛樂寶：
不是，本身來講我們是要推動整個互聯網影視這塊，
我們作為泛娛樂的一種理念的東西去做這件事情，而不是說為了做成這個事情。
眾籌其實是兩百人以內，把這個事兒做成就行了。但我們真的希望娛樂寶用戶第一是喜歡。我們的初衷也不是希望客戶把它看為理財產品，我們希望用戶在看電影的時候不要有那么大的壓力，就覺得你的電影會賠。為什么我們會選電影，就是因為我們出去篩電影是特別費勁，有些好的電影其實不缺錢的，但是不好的電影的話，我們害怕引進來的話，用戶會承擔很大風險。
在整個項目當中，我們寧可在初期花很長時間去談，很多項目去談，我們重點談的并不是項目投資額，
而是談你能給我什么樣的娛樂權給到用戶，
甚至我們會拿出一部分自己的錢作運營的資金去做活動，去讓用戶去互動起來，這個其實就是互聯網的經營。
就像大家知道，滴滴打車讓出租車司機獲益了，乘客也獲益了，對吧？但是這個東西也帶給大家一個理念，就是你發現這樣招車很方便。娛樂寶也一樣，其實是希望大家去關注電影，最后甚至大家合在一起、共同參與，比如導演大家選的，劇本大家選的，演員大家選的，最后以什么樣的方式去發布，也是大家選的。
首席娛樂官：
總的來說就是跟眾籌有一定的界限。
娛樂寶：
眾籌不會承諾你一定要做成什么，而電影的風險其實非常大。我們會說預計年化10%。第一是讓用戶覺得，你這個錢是不會虧的；第二個就是在不會虧的基礎上，還有那么多權益你可以去嘗試。當然你嘗試的話可能會付出一部分嘗試對等的金額，但是這個東西你自己去選擇。我們不會強加給用戶。不是說我拍個電影，這個電影值一千萬，我們大家來制作，做成就做，做不成我把錢退給你，這樣的話對用戶來說很受傷害的。
7%之外的想象空間
首席娛樂官：
想問一下，娛樂寶的收益是7+X，分別指什么？
娛樂寶：
這個是因為保監會要求就是你收益不能在7%以上。所以這個7%是固定收益，必須給到用戶的。這個X就是想像空間。因為有些電影，我們認為這個電影一定會很大賣，我們會參與票房的分成，那這樣的話會讓用戶的收益會稍微高一點，但這個東西是不能寫進收益里的。另外，我們希望未來它是在電影的一些衍生產品上，讓用戶更多參與進去，培養用戶習慣。
比如某一部電影在票房上賣了一兩個億可能沒有什么，但是你在衍生品賣了六七個億，我覺得這是非常了不起的。其實這可以對接淘寶，我可以幫你解決這些問題，但是最終成效其實來源于電影本身的影響力。
首席娛樂官：
果真能對電影衍生品市場帶來增長？
娛樂寶：
這個我們愿意嘗試，為什么？能支持衍生品的其實是優質用戶，愿意付費的。比如那么多購買《小時代》的用戶，我們就去嘗試生產一些小時代的一些衍生品。然后通過大數據進行行為分析、采集，你一定會找出用戶它最關鍵的點是哪些。比如說用戶到底是愿意買三十塊錢的一個東西，還是五十塊錢，甚至一百塊錢的。
這必須通過我們分析，而不能說拍腦袋。不是我們生產東西，生產一萬件你要就要，不要就不要，這樣的話沒意義的。我們現在其實就是從下游往上游推進，真正下游的人他有那種訴求，有那種驅動力的話，上游的人才能做得很好。如果上游說我只推，我這個東西有人文性，或者有藝術性，但是下面的人不買單，那再好的電影，它不具有傳播性。
首席娛樂官：
剛才說衍生品，這部分您是打算阿里這邊自己做，還是也是跟做一些衍生品的合作？
娛樂寶：
都是合作。互聯網一定不是自己壟斷。因為衍生品它涉及到跟出品方，跟電影各方的授權。據我了解一些電影公司在淘寶是有店的，那這個時候其實基于他的授權范圍，然后基于他的淘寶內部資源，我們可以幫他助力做這些事。所以我們一直定位助力或者幫助他們做這些事。而不是說我們去顛覆去替代。
選片：數據+顧問
首席娛樂官：
你們怎么選片，或者選什么片？
娛樂寶：
對于挑選片子來說，我們有一些電影界的顧問的。大家知道，導演其實也有他的狀態高低。可能這部片子拍得很好，但是不代表他下部片子拍得很好，所以我們會引入他之前電影票房，包括它的一些分析，還有電影檔期。另外我們要分析娛樂寶經常購買電影票的用戶他喜歡什么類型的東西；然后還有地區分析，比如一線城市和三四線城市用戶的不同特點是什么。這個其實有很多同事在做這個事情，最后會生成一個特別專業的打分的指數，比如說用戶的指數有多少分，最后有它的風險度有多少，然后這個綜合起來它會有個分數。這個是重要的標準。
首席娛樂官：
你們第一期和第二期發的產品，是怎么定的？
娛樂寶：
初期來說的話，我們真的都不是專業的，很多都是通過行業的朋友，包括像這種場合認識一些朋友，然后去了解他們電影的情況，這樣的話決定很多項目其實不定期。包括你看第一期是3月26日，其實我們從去年十二月份就開始策劃了，3月26日發完以后馬上就去籌備第二期，第二期是在6月十幾號，其實這個跨越時間就有點久了，為什么？其實之前會有很多項目流產。有些項目談著談著，談得挺好的，正準備去合作，但在用戶權益上，電影公司很多時候對明星的控制力是很有限的，就是明星他不愿意分給用戶。這樣的話，我們就會有很多項目無法進行。
娛樂寶的暑期檔：《狼圖騰》、《小時代3》、《老男孩之猛龍過江》
首席娛樂官：
《小時代3》馬上要上映了，對于當初在娛樂寶上投入《小時代3》的用戶，娛樂寶會有一些什么樣的動作？
娛樂寶：
這塊其實我們也在幫他們做一些，專門為他們匹配一些電子類的雜志，這個東西因為我們產品人員還在設計，還有一些其他的權益都在去做。另外，即將上映的《老男孩》雖然是第二期娛樂寶賣的產品，但是它上映期是7月10日，老男孩權益現在已經開始做點映場了，現在開始十個城市，針對那種點映的場，娛樂寶已經開始在做這個東西。我們一個同事他跟電影的話，他從頭跟到尾，包括最后權益的確認，然后怎么去發放，這個東西其實都是在做。我們大前天還在跟《狼圖騰》做權益。
娛樂寶：
沒有關系。
首席娛樂官：
當時你們接洽的時候是什么時候？
娛樂寶：
就是一個同事，正好他認識朋友在做《老男孩》，然后評估完就覺得有一些點，比如之前的微電影還是挺火的，而且整個感覺接地氣，覺得這個電影還成。
首席娛樂官：
您前面說的都是對用戶的，那如果對于一個電影公司來說，你們合作的方式，包括你們究竟能給他們帶來什么樣的一些權益？
娛樂寶：
初期來說，其實我們可選擇的面相對來說比較窄，為什么？電影行業其實相對來說是自我保護意識很強的，就是它不會輕易讓你進來，因為我覺得可能互聯網都被妖魔化，就覺得你們一來就是顛覆。這樣的話，我會有很多時間告訴他，就是我怎么去幫助你。在初期坦白說，電影公司問得最多的就是你能幫我，能保票房嗎？能幫我增加票房嗎？
因此，我們能給電影公司承諾，就是我們會幫你增加票房，但是票房是用戶行為的東西，我們沒法去做，我們只是說我們可能會，比如我們拿出一部分營銷資金，會購買一部分票，我們會去保證票房。但是初期來說的話，對于這樣的合作，其實還是蠻吃力的。
不瞞您說，有些電影它可能不缺錢，比如電影本身拍完了，它可能在宣發上它認為拿你這部分錢，它可以加強宣傳的力度。但是我們更多還是希望介于電影在籌發階段，因為在籌發階段它其實有很多環節，都是可以去參與到，那這樣的話對于粉絲的權益，或者對于粉絲互動才有幫助的。我認為這才是娛樂寶真正未來想做的。
風險在娛樂寶，用戶一定有7%
首席娛樂官：
有沒有可能出現這樣一個情況，娛樂寶投了某個電影，但是它沒有拍完，那怎么辦？風險就你們自己承擔？
娛樂寶：
賠錢了娛樂寶自己承擔。用戶還是照樣拿7%的收益。
首席娛樂官：
我覺得這個事還是一個很大的風險。
娛樂寶：
所以我們選電影還是非常慎重的。
首席娛樂官：
你們投資的電影一般占到多大比例？
娛樂寶：
初期的份額是15%到20%，其實我們還是對整個影視圈處在學習之中。我們沒有做到一定很大比例，主要用戶它不會感覺到壓力很大，而且我們不是讓電影公司覺得我們是來顛覆他們的，我們其實就是幫助他們。10%就這個臨界點，告訴他們，我們只是參與。現在基本上都是10%。
吸金1.65億，目前不求賺錢
首席娛樂官：
聽說娛樂寶把融到的錢給片方，收的年利率是15%？
娛樂寶：
應該是吧。因為它里頭會有7%的年化收益，然后它會有一些保險公司的渠道費，還有一部分就是要給用戶做一些活動等。就現在來說基本上沒有想去賺錢，我們只是說一起要把電影運營好。讓用戶覺得挺不錯的。大概是這樣，其他的真沒考慮。
首席娛樂官：
你們不賺錢？
娛樂寶：
基本上是。初期互聯網的產品策略都是積累用戶，做好用戶體驗，等用戶基礎達到一定比例的時候，那個時候你才可能獲取大數據的一些東西，你真的發現這個就是基于你娛樂寶用戶來說。因為現在我們娛樂寶用戶，第一和第二期加起來，就是三十多萬，如果三十多萬人我們要把它運營好，讓人覺得很爽，很舒服，就很成功了。
首席娛樂官：
有沒有測算過用戶規模多少的時候你們可以賺錢？
娛樂寶：
賺錢跟用戶規模沒有關系，它跟措施有關系。我們希望把娛樂寶做成類似于像會員卡一樣，讓用戶有很多特權。比如你有買衍生品的特權，別人買可能一百塊錢，但是你買可能五十塊錢，但是五十塊錢買不買在于你自己去選擇。這五十塊錢里，有五塊錢甚至是兩三塊錢屬于我們娛樂寶運營的，大概是這樣的情況。
娛樂寶是學習路徑，阿里巴巴影業應是后手
首席娛樂官：
你們未來是不是想自己通過娛樂寶籌拍？從獨立制作到拍電影，就是你們自己來把控完成一個項目？
娛樂寶：
如果按照我們之前的投資布局的話，我個人覺得肯定是要去做定制化的東西，但是未來的話我個人覺得不一定上院線。既然是互聯網，就是比如說可以在智能電視上，可以在優酷視頻網站上去看。真正你是來自用戶需要的，然后又是用戶選擇演員跟導演拍的，最后又是在互聯網平臺上播的，這個可能就比較好。但是這只代表我個人觀點，不代表公司。
首席娛樂官：
你們除了電影還會投什么？
娛樂寶：
我們是泛娛樂，游戲跟綜藝都會去投，綜藝我們會有一些參與。因為用戶對于電視的參與度更高一點，比如說中國夢之聲，投票，娛樂寶的一些用戶也去參與，甚至是娛樂寶自己去開個通道去唱。互聯網其實它的領域是很廣的，互聯網它不會給自己確定邊界，會認為用戶需要就是我們需要的，要去做的東西。
首席娛樂官：
現在娛樂寶的用戶年齡是在多少？
娛樂寶：
還比較年輕，應該是在二十到二十五歲左右。女生大概占50%多一點點。其實它跟電影人群很像。
首席娛樂官：
還有個很重要的問題，比如說我買了娛樂寶之后，我的個人信息阿里是不是都知道了？會被泄露嗎？
娛樂寶：
沒有像你說的那么恐怖。打通的話只是說你免檢權，就是不用再登錄幾次，并不是說我通過這個東西把你所有信息拿過來。它只是通過你的一些，比如你買過什么，比如電影票的內容。但是核心數據在任何互聯網公司，都是不會拿出來，因為一旦拿出來這是毀滅性的東西。
虎嗅補：阿里巴巴影業已于日前正式完成了對文化中國的更名，阿里系正式“侵入”電影的上游制作領域。協同優酷土豆與華數傳媒，意味著阿里系從內容到播出基本完成了互聯網時代的電影產業布局。娛樂寶的“不賺錢”或是所謂的“泛娛樂化”應是阿里巴巴觀察和學習電影的觸角，無論是用戶的觀影習慣、其他產品的消費行為還是電影制作、營銷、發行領域的“秘密”，兩個寶（娛樂寶與淘寶）就能輕松掌握，然后——阿里巴巴影業可以做到的就太多了……
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