在今天TechCrunch?Disrupt北京大會上，TechCrunch高級編輯Sarah?Lacy采訪了騰訊公司總裁馬化騰，他們談論了中國的創新和山寨問題，騰訊的開放問題等。下面是對話主要內容：

Sarah：對人們批評中國的copycat（復制）模式怎么看？

馬
\n：中國互聯網時間短，人才少，不只中國是這樣，全世界其他國家最主要的idea都是來自美國（硅谷），發展中必然會經過這個階段。其實中國其他傳統行業也經歷了這個階段。但是相信這種情況不會再持續太久，否則中國互聯網的發展不可能長久下去。

Sarah：如何轉變騰訊過去的CopyCat模式成為一個領先的創新公司？

馬
\n：美國公司沒有支配中國，俄羅斯，韓國等3個較為特殊的國家主要因為文化，人口，政策保護等原因。中國互聯網公司早期得到了美國風險投資，涌現出了一批很優秀的創業者，拿外國的錢結合本地特征也做出了許多美國沒有的創新。比如騰訊的增殖服務就打破了硅谷傳統的只靠廣告盈利的模式，比如百度貼吧等都是本地創新。

Sarah：中國有句話，互聯網創業是生存，死亡和騰訊。那么如何轉變人們對騰訊的看法，讓他們相信騰訊是開放的？

馬
\n：我們一直有注意研究Facebook等的開放生態環境。而我們自己最注重的是娛樂和游戲，事實上我們不可能自己去招許多開發者來直接開發這些游戲，因此需要開放。希望人們相信我們開放的誠意，因為即便我們主觀上不想開放也是不符合發展規律的。

Sarah：騰訊最近投資很多，那么哪些領域騰訊不會投資而是給其他開發者留些機會？

馬
\n：開發者有很多機會。比如社交游戲的開發80%到90%都會是外部開發者開發。比如電子商務的創新如O2O，B2C等騰訊也不可能都做。

Sarah：文化上，中國和硅谷應如何合作？比如硅谷公司在中國進展艱難，比如Groupon在中國的失敗。

馬
\n：Groupon是我們的合作伙伴，所以不太好批評。可能的原因是前期軟硬件準備都不夠，而且國內資本市場也起伏很多。中國和美國創業圈最大的兩個不同是——美國：創意或者產品出來后會有3個月到半年的領先期。而中國：半個小時或者1夜就會有許多公司同時起來，同時競爭一個創意。因此環境完全不同。所以在中國，不能像美國那樣什么都靠總部審批，必須快，只有創意還完全不夠。

Sarah：當初創業更難還是現在創業更難？

馬
\n：應該說當時更難，當初我工作了6年左右有一定積累后才創業的。深圳那邊也是風險投資邊緣化的角落。但是就個人來說我希望利用自己對通信軟件和對互聯網了解的優勢出來創業。起初是希望開發一個軟件賣給其他公司，做外包。但是后來發現即時通信軟件只能賣一份，客戶很難承受成本。再到后來又發現這個即時通信不是一個軟件而應該是一個服務，所以從那時起我們就開始接觸風險投資。另外我想很多創業公司走不下去的最主要原因是內部產生問題，股東之間產生矛盾。比如在深圳當初就有一個19人的公司，而這個公司后來變成了19個公司。所以一般來說很多事情都是內部事情，比如騰訊早期就有一個程序員弄明白了即時通訊之后就跑出去做了一個同樣的。因此我以為外部問題不是最大的問題，內部問題才是最大的，尤其是股份問題。因此為了長期穩定，利益分配一定要均衡。創業的時候股份可以少拿點，但是大家一起把蛋糕做大，最后的分配都會漲上來。真的，信任是整個團隊發展的基礎。

Sarah：父母對你是中國最大互聯網公司的老板怎么看？

馬
\n：其實我起初很內向，怎么看都不像做老板的人。但是我確實很想做一件東西讓許多人都用。創業后我才發現，之前在大公司工作主要是寫代碼，創業后，則發現寫文件，寫標書的時間會花得更多，因為你要不斷的出去找客戶。而且當時還受到硅谷許多創業故事的影響。現在我也非常欽佩喬布斯對科技和藝術的結合。希望自己也能做一個產品可以打動人心的企業家。

Sarah：由于時間問題，我問最后兩個問題。你認為未來互聯網是會更加地域化還是全球化？比如中國有些互聯網公司在中國很大，但是在美國沒有多少影響。

?馬
\n：這個問題很復雜，比如中國互聯網公司就采用的是獨特的VIE結構。我認為關鍵是要一步步有序發展。中國和俄羅斯互聯網公司的發展確實得益于一些政策的傾向，因為政府是希望本土互聯網企業發展起來的。（說到這里不好意思直接說，停頓了一下）并且希望這些公司更健康的成長。我非常里理解和支持政府在信息安全上的控制與管理。但是政策肯定也會不斷的調整，沒有哪個政策一出來就是完全正確的，因此大家要給予耐心。我本人也很關心中國企業如何走出去。但是我認為還需要時間，比如再等30年，我們肯定可以更好的參與全球競爭。我過去做過類似的嘗試，但是后來發現最好的辦法還是找到一些好的公司去投資。因此我以為至少5年內，中國互聯網公司焦點還是應該放在中國。

Sarah：最后一個問提。在中國，許多創業者和小公司都會騰訊不滿，那么你有沒有擔心的東西，比如說晚上睡不著的時候？

馬
\n：我有許多擔憂。因為互聯網和傳統行業很不同，互聯網上可能1秒鐘就毀掉你的公司，如數據突然全部流出等。但是就長遠來說，我更擔憂的是發現下一個商業機會在哪里。我很怕戰略失誤，怕丟掉未來的發展機會。因為很擔心公司越大越官僚，內部決策慢，越來越脫離用戶的體驗。所以總體來說每天都在擔憂，希望騰訊可以像小公司那樣靈活，不斷的創造出用戶喜歡的產品。